Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы

[Сергей 13]

Уважаемые участники, как думаете, какой смысл в Писании «закреплён» за музыкой ?

Вот с гуслями, например, связано открытие тайн, загадок:

...думаю дело не столько в музыке сколько в способе передачи Информации (Дух)-сПОКОЙная мелодичная музыка-именно так усваивается\раскрывается самое важное\сокровенное.

[surgeon]

Вот с гуслями

Гусли передают звук извне внутрь, а трубы - наоборот.

[Геркулес]

Уважаемые участники, как думаете, какой смысл в Писании «закреплён» за музыкой ?

Вот с гуслями, например, связано открытие тайн, загадок:

(Пс 48:5) На гуслях открою загадку мою

А вот эти стихи какой смысл может объединять? :

(Откр 14:2) И услышал я голос с неба, как шум от множества вод и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих

(Откр 5:8) И когда он взял книгу, тогда четыре животных и двадцать четыре старца пали пред Агнцем, имея каждый гусли и золотые чаши, полные фимиама, которые суть молитвы святых

(Откр 15:2) И видел я как бы стеклянное море, смешанное с огнем; и победившие зверя и образ его, и начертание его и число имени его, стоят на этом стеклянном море, держа гусли Божии

/ Гуслиты играют на гуслях. Четыре животных и двадцать четыре старца имеют гусли. Победители держат их. Может, что-то есть в этом ? /

А вот здесь благодаря игре на гуслях Саулу «похорошело»:

(1Цар 16:23) И когда дух от Бога бывал на Сауле, то Давид, взяв гусли, играл, и отраднее и лучше становилось Саулу, и дух злой отступал от него

А здесь гусли высвобождают прикосновение Господа:

(4Цар 3:15) И когда гуслист играл на гуслях, тогда рука Господня коснулась Елисея

************

(Быт 4:19-22) И взял себе Ламех две жены: имя одной: Ада, и имя второй: Цилла [Селла]. Ада родила Иавала: он был отец живущих в шатрах со стадами. Имя брату его Иувал: он был отец всех играющих на гуслях и свирели. Цилла также родила Тувалкаина [Фовела], который был ковачом всех орудий из меди и железа.

« Имя Иувала позволяло увидеть его сущность и музыкальные способности, поскольку имело значение "ручей; течь, обильно изливаться, нести, вести вперед". Музыкант обладает способностью изливать поток (ручей)»
(ЛаМар Бошман. Книга "Пророческая песнь")

Отличный конкретный вопрос : что означают Божии ГУСЛИ в Духе Истины ?

Количество струн на Гуслях дают ответ , в древности их было 10 или 24.
Пифагор ( и не только) слышал Духовными Ушами эту Музыку Небес.
Давид ( и не только) прекрасно играл Этими Струнами.
Ныне утеряны "Музыкальные Инструменты" Божии = Духовные.

[Ilia Krohmal]

Отличный конкретный вопрос : что означают Божии ГУСЛИ в Духе Истины ?

Количество струн на Гуслях дают ответ , в древности их было 10 или 24.

Хорошее наблюдение. Я тоже обратил внимание.
Десятиструнные гусли исполняют притчи.
А ещё песни печальные - от буквы, и песни торжественные, новые, - от духа.

Короче говоря, смысл Слова уподобляется песне, музыке. А само Слово - гуслям.
Как понимаешь Писание - такую музыку и извлекаешь из него.

[Геркулес]

Хорошее наблюдение. Я тоже обратил внимание.
Десятиструнные гусли исполняют притчи.
А ещё песни печальные - от буквы, и песни торжественные, новые, - от духа.

Короче говоря, смысл Слова уподобляется песне, музыке. А само Слово - гуслям.
Как понимаешь Писание - такую музыку и извлекаешь из него.

Это МУЗЫКА Чисел, Илия !
10 - Песнь Заповедям !
24 - Слава Дню Божию, Девственному ! Быт.1.

[Astra_22]

Гусли передают звук извне внутрь, а трубы - наоборот.

Есть ещё особенность, на гуслях звук извлекается руками, на трубах - выдуванием.

[Ilia Krohmal]

А исполнить Cлово должен Каин любовью к ближнему (Гал 5.14)

И кто же у Каина ближний?

[surgeon]

Есть ещё особенность, на гуслях звук извлекается руками, на трубах - выдуванием.

Ну так в том то и дело.

Чемодан Иуды - глоссокомон, дульце для флейты.

[Всякий..]

Дык это Моисей написал в Моисеевом законе.
Там даже по второму - духовному - варианту, буква этой заповеди - тленная, временная, преходящая.

Я убеждён, что Моисеев закон и Тора - это разные вещи.
Тора стоит выше, и, на мой взгляд, Евангелие, Евангельское учение - это новое именование Торы.

И если вернуться к тому что стоит за буквой во втором варианте - то за ней стоит уже не Моисеев закон а Тора.
Павел изъяснил это очень просто и внятно: закон Моисеев есть детоводитель.

Это с позиции чего он так рассуждает? С позиции чего он определил место закону Моисееву как некоему промежуточному этапу?
С позиции Евангельского учения, то есть Торы.

Вот в каббале есть неприкасаемое понятие "намерение", к которому хочется прикоснуться, и отделить его от банальной психологии, поставленной на службу каббалическому богословию.

Если дать иное имя Торе, и, соответственно, тому уровню, с которого Павел назвал закон Моисеев детоводителем, то это Имя - НАМЕРЕНИЕ.

Говорить что оно Благое - излишне. Важно понять, что Намерение Божие это не душевный или какой-то ещё импульс, к коим сводят намерение, а это СТРУКТУРА, МЕХАНИЗМ, ОПРЕДЕЛЁННЫМ ОБРАЗОМ ОРИЕНТИРОВАННЫЙ.


После этого намного проще и понятнее смотреть на эти "не вкушай, не трогай, не прикасайся" с позиции НАМЕРЕНИЯ БОЖИЯ.
И всё сразу встаёт на свои места, так как Намерение Божие есть Спасение и жизнь вечная, а структурно Намерение выражено путём духовного роста, с этапами 30-60-100.

Что из этого выходит?
Выходит, что читать Моисея нетленно возможно лишь тогда, когда читатель пребывает на Евангельском уровне Богопознания, то есть на уровне Торы, Намерения Божия.

При написании ПЯТИКНИЖИЯ (ТОРЫ) каким намерением (интенцией) руководствовался Моисей, тленным или нетленным?

5 И Моисей верен во всем доме Его, как служитель, для засвидетельствования того, что надлежало возвестить;(Евр.3:5)

[nikolay-dreamer]

Количество струн на Гуслях дают ответ , в древности их было 10

10 - это совершенный парцуф из которого может родиться живая душа.
Авраам старше Сарры на 10 лет.

или 24.

24 - это старцы (Отк 4.4) или если читать по еврейски, то 42 зивугим (Быт 1.1)

которыми сотворен будущий мир (Олам оба).

А 42 или 24 - это одна цифра 6 = 4+2. А цифра 6 - это пятиконечная звезда (пять лучиков + серединка).
А пятиконечная звезда тот же самый совершенный парцуф состоящий

из 5 внутренних углов (катнут). И 5 внешних углов (гадлут).
Строго говоря, катнут дэ-Некудим это парцуф,
а гадлут дэ-Некудим это уже мир.

Вот эта суперзвезда и сидела на троне славы (Отк 4.3)

до прихода Сына Человеческого.

https://pbs.twimg.com/media/CJ-LPTSUcAAwIRp.jpg

[nikolay-dreamer]

И кто же у Каина ближний?

По идее, слабейший должен быть самым ближним.
Напротив, члены тела, которые кажутся слабейшими, гораздо нужнее(1Кор 12:22)

А во времена Моисея было наоборот. Там от Моисея Тору
получали сильнейшие (мудрейшие) Мужи.
А потом уже мудрецы пересказывали Тору народу.

Но Бог соразмерил тело, внушив о менее совершенном большее попечение(1Кор 12:24)

[Ilia Krohmal]

При написании ПЯТИКНИЖИЯ (ТОРЫ) каким намерением (интенцией) руководствовался Моисей, тленным или нетленным?

Нетленным конечно.

[Всякий..]

Нетленным конечно.

Ну вот и все. Осталось только понять и взять за основу в последующих рассуждениях на предмет истины Писания.

16 скрижали были дело Божие, и письмена, начертанные на скрижалях, были письмена Божии.(Исх.32:16)

Письмена Божие по содержанию своему и замыслу, априори не могут быть тленными.

Тленность, как временный процесс познания протекает в человеках веры до времени пришествия совершенной истины в явлении Иисуса Христа Воскресшим, где все облако свидетелей Его, предстают нетленными в Нем.

[Сергей 13]

Нетленным конечно.

...уверен?

- - - Добавлено - - -

Осталось только понять

......ну, к примеру то,что Моисей создал довольно жёсткую религию для евреев,чтобы они смогли сплотится и выжить в те тёмные времена.

- - - Добавлено - - -

Письмена Божие по содержанию своему и замыслу, априори не могут быть тленными.

...ты сначала определись,что есть тление...ветхий тлеет-почему?

- - - Добавлено - - -

Тленность, как временный процесс познания протекает в человеках веры до времени .

...тление протекает в мышлении-что либо может к примеру быть переосмыслено взятое ранее на вооружение и на основе старого быть выведено новое,которое тлению уже не поддаётся...тленное в огне мысли сгорает\тлеет,а нетленное в огне очищается от собственных заблуждений.

[Ilia Krohmal]

Письмена Божие по содержанию своему и замыслу, априори не могут быть тленными.

Тленность, как временный процесс познания протекает в человеках веры до времени пришествия совершенной истины в явлении Иисуса Христа Воскресшим, где все облако свидетелей Его, предстают нетленными в Нем.

От чего же сразу не изложить содержание и замысел, чтобы буква была нетленной? Это, кстати, чрезвычайно важный вопрос, лежащий в основе тайны Христа.

Вы поймите что буква Моисеева закона - тленная, потому что она излагает не замысел, не Евангельское учение, а его проявление в текущей ситуации Богопознания. Это же разные вещи!

Текущая ситуация - преходящая, а Евангельское учение, возвещающее неизбежность такого этапа - вечное.

Если посмотреть на соотношение "5-4", коими выражена Тора и Евангелие, то это многое поясняет.

Пятёрка отвечает за невидимое, за дух.
Иным словами, Тора вообще не имеет видимой плоти, то есть такой буквы, которая оперировала бы формами видимого мира для передачи смысла.

Евангелие же, напротив, имеет цифру 4, указывая на явление Бога Слова во плоти.
То есть, Тора явилась во плоти, и оперирует легитимно и законно смысловыми формами видимого мира.

Получается пятикнижие, если смотреть на его букву, - там ловить нечего.
Мы опять возвращается к тому, что нужно смотреть ещё выше на Намерение, которое не излагается напрямую в букве, а выводится из логики повествования, и из принципов, которые обнаруживаются в этой логике.

Поэтому, ну вот как ни крути, а нетленна лишь буква плоти Христа. А она присутствует только в Евангелиях.