Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы

[Владимир 3694]

Ну какое ещё сугубо личное мнение?

Интересное, спору нет.

Может ты просто возьмёшь в руки Писание... и проработаешь...

Это отнюдь не просто. А для меня лично просто не реально.

А что ты предлагаешь взамен этого?

Не думаю, что ты забыл, что я предлагал.

Не хочу, избавьте, не верю никому.

Дык, в чём проблема? "Не нравится - не ешь". ©

[Владимир 3694]

...хочешь... думаешь... ?

Два варианта вижу:

1. Ты не читаешь то, что пишу. И в это не верится.
2. Ты добиваешься от меня правильного (на твой взгляд) ответа. И это мне представляется более вероятным.

Может, не надо, а?

Я перевожу только тексты. А человека переводит Он. Каждого - в место, оптимальное для его/её души. А если не переводит, значит, не время.

[Сергей 13]

Два варианта вижу:

...со мной всегда третий вариант.

2. Ты добиваешься от меня правильного (на твой взгляд) ответа.

...не хочу от тебя то чего не хочешь ты...все вопросы которые я задаю тебе прежде всего ставлю перед собой...а ты их раз за разом оставляешь безответными...это твой,а не мой выбор.

Я перевожу только тексты. А человека переводит Он. Каждого - в место, оптимальное для его/её души. А если не переводит, значит, не время.

...кто то мне сказал,что истина или смысл\сокровенный вынесенный во вне уже не она\он...думаю каждый вкладывает в написанное на бумаге свой смысл и не важно,что там будет написано...ты сам говорил,что смысл прочитанного для тебя на протяжении дней постоянно менялся...и тут два варианта...или три?)
...все уходят и Христос ушёл...все проповедуют до смерти крёстной и никто после оной...

[Владимир 3694]

дух, руах, тоже женского рода.

Но ведь так и должно быть, ибо в паре "Бог-человек" Бог - дающий, Мужское начало, а человек - принимающий, начало Женское. И если нет от этого союза Плода, чья в том вина? А ничья: просто, кто-то в этой паре ещё не созрел для чадородия. Кто именно - полагаю, догадаться не трудно. И это не беда, ибо всему своё время: в вспомните Сарру.

[Сергей 13]

Христос ведь уходит и больше не возвращается,а тот кто приходит не Он-ему только предстоит Им стать,чтобы тоже уйти с Ним.

[Всякий..]

Что бы прояснить, спрошу вас поглубже,
- В чем отличие, предательства Иуды от отречении Петра?

Пётр совершил это в невежестве. А Иуда - от ведения.

А от кого в Иуде ведение?

Ведение - такое понятие, которое приложимо только к Богу.

В определенном эпизоде, Иисус говорит к уверовавшим в Него Иудеям,

44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:44)

И ещё сказано,

8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
(2Фесс.2:8,9)

А Иуда, совершая предательство, разве не под водительством сатаны был?

27 И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее.(Иоан.13:27)

2 и искали первосвященники и книжники, как бы погубить Его, потому что боялись народа.
3 Вошел же сатана в Иуду, прозванного Искариотом, одного из числа двенадцати,
4 и он пошел, и говорил с первосвященниками и начальниками, как Его предать им.
5 Они обрадовались и согласились дать ему денег;
6 и он обещал, и искал удобного времени, чтобы предать Его им не при народе.
(Лук.22:2-6)

[Всякий..]

При всё при этом, я только начал вносить аргументы за Иуду.
Разве вы не читали: духом умерщвляйте дела плоти (Рим.8:12)
А как вы можете их в себе умертвить, не лишив себя дыхания Синайского завета плотского разумения Писания?

Там же сказано, ДУХОМ умерщвляйте, дела плоти, дела плоти и есть плотское разумение Писания.. Но это замещение, плотское на духовное, а вы говорите - лишив себя дыхания -
Пока НОВОЕ не придет Откровение Свыше, вы не можете - лишить себя дыхания от имеющегося.
Свято место пусто не бывает.

20 Если же Я перстом Божиим изгоняю бесов, то, конечно, достигло до вас Царствие Божие.
(Лук.11:20)

16 Когда же настал вечер, к Нему привели многих бесноватых, и Он изгнал духов словом и исцелил всех больных,
17 да сбудется реченное через пророка Исаию, который говорит: Он взял на Себя наши немощи и понес болезни.
(Матф.8:16,17)

А вы предлагаете верующим, умертвить дела плоти, Иудным своеобразием, который будучи под действием заблуждения, творит якобы благо в Господе. Ложь во спасение, суть вашей мысли, не так ли?!

- - - Добавлено - - -

Далее я вам для справки скажу, что понятие Искариот дословно читается как "человек города"
Множественное число используется как эквивалент величия - множественное величия.

Он есть представитель Вышнего Иерусалима, ниспавший ради дела Божия вниз, в состояние нижнего Иерусалима.
ЧТО И БЫЛО ЗАГАДКОЙ ДЛЯ ЖИТЕЛЕЙ ВЫШНЕГО ИЕРУСАЛИМА, КОТОРЫЕ ПРИШЛИ К ПОНИМАНИЮ ТОЛЬКО ПОСЛЕ РАСКРЫТИЯ ТАЙНЫ БЕЗЗАКОНИЯ.

Угу, а может Вавилона?
А то так и сказано,

Откр.14:8
И другой Ангел следовал за ним, говоря: пал, пал Вавилон, город великий, потому
что он яростным вином блуда своего напоил все народы.

Откр.16:19
И город великий распался на три части, и города языческие пали, и Вавилон великий воспомянут пред Богом,
чтобы дать ему чашу вина ярости гнева Его.

Откр.17:5
и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным.

Откр.18:2
И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая [блудница], сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы,

Откр.18:10
стоя издали от страха мучений ее [и] говоря: горе, горе [тебе], великий город Вавилон, город крепкий! ибо в один час пришел суд твой.

Откр.18:21
И один сильный Ангел взял камень, подобный большому жернову, и поверг в море, говоря: с таким стремлением повержен будет Вавилон, великий город, и уже не будет его.

[Ilia Krohmal]

В определенном эпизоде, Иисус говорит к уверовавшим в Него Иудеям,
И ещё сказано, А Иуда, совершая предательство, разве не под водительством сатаны был?

Вы что под сатаной понимаете? Я понимаю - ОТНОШЕНИЕ.
Стоит духовная задача: реализовать принесение Агнца в жертву.

А кто это исполнит подобно Аврааму, сознательно, в ведении? Только святой.
Для этого он должен стать противником, принять как бы сторону Синая, стать как свой среди чужих.

Но это только начала символики.
Предать Слово на распятие необходимо в нужное время, в нужном месте.

Чтобы его не попрали как свиньи попирают жемчуг, чтобы Христа не прихлопнули где-то за углом, НО ЧТОБЫ ПРОИЗОШЛО
ИМЕННО РАСПЯТИЕ С ИСТЕЧЕНИЕМ КРОВИ.

На что это указывает? На определённый ПОРЯДОК внедрения в ветхий разум Слова Божия.

Его нужно так ввести в ветхий разум, чтобы над ним стали рассуждать и по рассуждению распяли.
Его не должны проигнорировать! Его не должны отвергнуть без рассуждения или потерять интерес!

С ним должны работать, рассуждать, это рабочая атмосфера, которая в процессе вызывает истечение крови, то есть, умерщвление буквальным рассуждением, а кровь, в свою очередь, освидетельствует нужду в Милости, в благовремнной помощи в познании.

Весь этот процесс предания Слова на распятие в процессе рабочего рассуждения над ним, с последующим погребением - иллюстрация того как работают Евангелисты, сеющие зерно, с целью чтобы оно умерло, а потом дало прорастание из мёртвой смысловой тени её оригинала.

Вот вам и Иуда! Иуда указывает на правильное построение и тактику Евангельской проповеди.
Нужно уметь работать с тайной беззакония, направлять её в нужное русло.

Чтобы человек заинтересовался, взял Слово Божие в оборот, и умертвил его в процессе рассуждения.
Тем самым Слово внедряется в сознание, погребается в нём своей оболочкой, до времени воскресения.

Так вот совершенно иначе теперь воспринимается Иуда.
Если человек Евангелист - то он подобен Иуде. А если не подобен - то не евангелист, и допускать его до благовестия нельзя.

Всё это и было непонятно жителям Вышнего Иерусалима, то есть духовным Иудеям, которые не имеют дело с Евангелизацией твари.

[Всякий..]

Вы что под сатаной понимаете? Я понимаю - ОТНОШЕНИЕ.
Стоит духовная задача: реализовать принесение Агнца в жертву.

А кто это исполнит подобно Аврааму, сознательно, в ведении? Только святой.
Для этого он должен стать противником, принять как бы сторону Синая, стать как свой среди чужих.

Но это только начала символики.
Предать Слово на распятие необходимо в нужное время, в нужном месте.

Чтобы его не попрали как свиньи попирают жемчуг, чтобы Христа не прихлопнули где-то за углом, НО ЧТОБЫ ПРОИЗОШЛО
ИМЕННО РАСПЯТИЕ С ИСТЕЧЕНИЕМ КРОВИ.

На что это указывает? На определённый ПОРЯДОК внедрения в ветхий разум Слова Божия.

Его нужно так ввести в ветхий разум, чтобы над ним стали рассуждать и по рассуждению распяли.
Его не должны проигнорировать! Его не должны отвергнуть без рассуждения или потерять интерес!

С ним должны работать, рассуждать, это рабочая атмосфера, которая в процессе вызывает истечение крови, то есть, умерщвление буквальным рассуждением, а кровь, в свою очередь, освидетельствует нужду в Милости, в благовремнной помощи в познании.

Весь этот процесс предания Слова на распятие в процессе рабочего рассуждения над ним, с последующим погребением - иллюстрация того как работают Евангелисты, сеющие зерно, с целью чтобы оно умерло, а потом дало прорастание из мёртвой смысловой тени её оригинала.

Вот вам и Иуда! Иуда указывает на правильное построение и тактику Евангельской проповеди.
Нужно уметь работать с тайной беззакония, направлять её в нужное русло.

Чтобы человек заинтересовался, взял Слово Божие в оборот, и умертвил его в процессе рассуждения.
Тем самым Слово внедряется в сознание, погребается в нём своей оболочкой, до времени воскресения.

Так вот совершенно иначе теперь воспринимается Иуда.
Если человек Евангелист - то он подобен Иуде. А если не подобен - то не евангелист, и допускать его до благовестия нельзя.

Всё это и было непонятно жителям Вышнего Иерусалима, то есть духовным Иудеям, которые не имеют дело с Евангелизацией твари.

Если отношение, то отношение основанное на лжи, не так ли?!

44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.(Иоан.8:44)

Для вас существует такие понятия, как истина и ложь? Если да, то в чем их принципиальное различие вы для себя находите?

[Ilia Krohmal]

Если отношение, то отношение основанное на лжи, не так ли?!
Для вас существует такие понятия, как истина и ложь? Если да, то в чем их принципиальное различие вы для себя находите?

Всё это уже прожёвано наперёд и мы знаем, что буквальный смысл есть ложь.
Но если мне нужно ради Евангелия надеть на себя личину буквалиста - то я, фактически, становлюсь сатаной, противником духовного смысла.
Что в этом удивительного? В апокрифе сказано: святые манипулируют сатаной, а он слеп и не видит, что это делают с ним.
Вы просто не как не допетрите эту игру смыслов на примере Иуды с использованием буквализма = то есть сатаны - для Евангельского сеяния Слова.

[Всякий..]

...

Вот вам и Иуда! Иуда указывает на правильное построение и тактику Евангельской проповеди.
Нужно уметь работать с тайной беззакония, направлять её в нужное русло.

Чтобы человек заинтересовался, взял Слово Божие в оборот, и умертвил его в процессе рассуждения.
Тем самым Слово внедряется в сознание, погребается в нём своей оболочкой, до времени воскресения.

В процессе рассуждения, может умереть только плоть, плотское ваше понимание о Боге, а не Слово Божее в принципе. Вы и здесь спутались.

Так вот совершенно иначе теперь воспринимается Иуда.
Если человек Евангелист - то он подобен Иуде. А если не подобен - то не евангелист, и допускать его до благовестия нельзя.

Всё это и было непонятно жителям Вышнего Иерусалима, то есть духовным Иудеям, которые не имеют дело с Евангелизацией твари.

Не лгите, вот сказано кому Бог повелел свидетельствовать и проповедовать о Христе, а именно свидетель Воскресения Его, к которым Иуда не относится (к воскресению первому), -

40 Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться41 НЕ всему народу, НО свидетелям, предъизбранным от Бога, НАМ, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых.
42 И Он повелел нам проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых.
(Деян.10:40-42)

[Ilia Krohmal]

В процессе рассуждения, может умереть только плоть, плотское ваше понимание о Боге, а не Слово Божее в принципе.

Да понятно всё это, понятно! Зачем сейчас скатываться в детали и уводить внимание от главного!

Не лгите, вот сказано кому Бог повелел свидетельствовать и проповедовать о Христе, а именно свидетель Воскресения Его, к которым Иуда не относится (к воскресению первому), -

Боже ж ты мой!
Ну сказал же Христос что из ныне стоящих с Ним кое-кто не вкусит смерти, как уже увидит Сына Человеческого!
Ну что опять начинается? Вы видите что есть путь более короткий или нет?
Ну что с ним спорить, вместо того чтобы принять и разобраться и совместить с обычным путём под эгидой более точного учения.

[Всякий..]

Всё это уже прожёвано наперёд и мы знаем, что буквальный смысл есть ложь.
Но если мне нужно ради Евангелия надеть на себя личину буквалиста - то я, фактически, становлюсь сатаной, противником духовного смысла.
Что в этом удивительного?

Удивительно то, что вы себя не слышите, точнее того, кто говорит из вас и вашими устами.
А ведь от избытка на сердце говорят уста. А в вашем случае, вы говорите и свидетельствуете против истины. Что к этому можно добавить, кроме ожидания Судов Господних?!

126 Время Господу действовать: закон Твой разорили.
(Пс.118:126)

В апокрифе сказано: святые манипулируют сатаной, а он слеп и не видит, что это делают с ним.
Вы просто не как не допетрите эту игру смыслов на примере Иуды с использованием буквализма = то есть сатаны - для Евангельского сеяния Слова.

Зрячий (видящий истину) легко манипулирует слепым, неужели элементарного не поняли ещё.

[Всякий..]

Боже ж ты мой!
Ну сказал же Христос что из ныне стоящих с Ним кое-кто не вкусит смерти, как уже увидит Сына Человеческого!
Ну что опять начинается? Вы видите что есть путь более короткий или нет?
Ну что с ним спорить, вместо того чтобы принять и разобраться и совместить с обычным путём под эгидой более точного учения.

Нет такого пути. Вы ослепли и пойманы в неразумии. Так как сказано,

3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7 ибо умерший освободился от греха.
(Рим.6:3-7)

А вы обольстились, не разумея истины.. Здесь сказано в укор им, что узрят Царствие с противной стороны силы Господней.
Потому как и козлы в суде пришествие Его узрят,

28 Там будет плач и скрежет зубов, когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон.
(Лук.13:28)

27 ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его.
28 Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь (КОЗЛЫ), которые не вкусят смерти (НЕ КРЕЩЕННЫЕ В СМЕРТЬ ЕГО), как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем.
(Матф.16:27,28)

Чем это отличается от тех, которые воззрят, -,

37 Также и в другом [месте] Писание говорит: воззрят на Того, Которого пронзили.(Иоан.19:37)

Ведь сказано, что узрит Его всякое ОКО,

7 Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь.
(Откр.1:7)

[nikolay-dreamer]

И если Иуда сделал то же самое, то в чём проблема?

Проблема в неверии Иуды Искариота.

Он хоть и раскаялся (Мф 27.3) но не попросил у Господа прощения.
А это уже грех против Св. Духа который не может быть прощен.