Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Всякий..
    Ветеран

    • 02 March 2010
    • 6554

    #3091
    Сообщение от Ilia Krohmal
    Когда настанет совершенное - пророчества прекратятся.
    У совершенных чувства навыком...
    Вот когда настанет для вас совершенное, тогда узрите и поймете смысл вставки от Павла, -
    9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
    (1Кор.13:9,10)
    1 Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.(1Кор.14:1)
    20 зная прежде всего то, чтоникакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
    21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
    (2Пет.1:20,21)
    А если нет, пожелаете оставаться в своем, то пророчество Слов Господних не минует вас совершая плен ума вашего до конца.
    14 И будет Он освящением и камнем преткновения, и скалою соблазна для обоих домов Израиля, петлею и сетью для жителей Иерусалима.
    15 И многие из них преткнутся и упадут, и разобьются, и запутаются в сети, и будут уловлены.
    (Ис.8:14,15)
    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Rabin
    Тайна не исключение, потому как до времени.
    потому и сказано,
    2 дабы утешились сердца их, соединенные в любви для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога и Отца и Христа,3 в Котором сокрыты все сокровища премудрости и ведения.
    (Кол.2:2,3)
    Если совершенного нет, то стало быть вы ещё на пути .. в познании оного.
    Сообщение от Rabin
    Свидетельство - индивидуальное дело, согласен, а потому не требую от тебя каких-либо доказательств.
    В единой, общей вере, твое мое не работает. Непрозрачность, наказуема.
    15 Господа Бога святите в сердцах ваших; будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
    (1Пет.3:15)
    ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

    Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

    Комментарий

    • Сергей 13
      Ветеран

      • 08 October 2012
      • 6247

      #3092
      Сообщение от Всякий..
      О том и говорю, что не слова ли это без дел в Боге соделанных исходят от вас?
      ...всё от Бога.
      Сообщение от Всякий..
      чел и присвоил,
      ...мы не можем видеть то чего нет в нас-если увидели значит наше,а вообразили над чем то не видя в себе и кричим.что наше-значит присвоили.
      Сообщение от Всякий..
      Итак, спрашиваю вас,
      - какие Слова от Господа вы услышали и приняли как личный призыв, о времени страдания и смерти с Ним в вере вашей?
      ...слова от Господа (Ум -Дух Господень в нас) это Мысли с небес -небеса Господь утвердил Разумом,а Иисус говорил,что ЦБ (небеса) в в нас есть-там обитает Господь...другими словами вы спрашиваете,что разумного пришло на ум мне по поводу страданий и смерти с Ним...а я вам говорю,что подобное (разумное) приходит только с опытом-берётся из опыта-потому вопрос должен стоять иначе-имею ли я подобный опыт страдания и смерти с Ним...-да имею.
      38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
      39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

      Комментарий

      • Ilia Krohmal
        Отключен

        • 21 August 2011
        • 11596

        #3093
        Сообщение от Всякий..
        Вот когда настанет для вас совершенное, тогда узрите и поймете смысл вставки от Павла, - А если нет, пожелаете оставаться в своем, то пророчество Слов Господних не минует вас совершая плен ума вашего до конца.
        Насобирали со всех углов - и всё не в тему.

        1. Пророчество. Пророчество - детоводитель ко Христу. Обслуживает отрезок пути приближения, где всё - временное и преходящее.
        "16. Закон и пророки до Иоанна; с сего времени [после Иоанна] Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него"(Луки 16:16)
        "35. Он был светильник, горящий и светящий; а вы хотели малое время порадоваться при свете его.
        36. Я же имею свидетельство больше Иоаннова: ибо дела, которые Отец дал Мне совершить, самые дела сии, Мною творимые, свидетельствуют о Мне, что Отец послал Меня"(Иоанна 5:35,36)
        Погружение в тексты Писаний пророков, пребывающие под эгидой свидетельства о Грядущем - путь познания Христа по рассуждению, дабы уразуметь тайну Иисуса Христа.
        Это как бы возврат назад чтобы познать по правде текущее положение во Христе.

        2. Все пророчества проречены в движимости Духом Святым, Который выстроил круг учения о замысле пришествия Христа, о благодати в Его лице, и соблазнах, связанных с Его явлением.

        3. Камень преткновения - Иисус Христос, легитимно обитающий в видимом и невидимом, не причастный вещественным началам мира.


        Вы же нагребли всё это на меня, под аргументацию нетленности буквы Писания.
        То есть ему о Фоме, а он о Ерёме.

        Комментарий

        • Rabin
          Воин Христов

          • 16 October 2007
          • 6100

          #3094
          Сообщение от Всякий..

          потому и сказано, Если совершенного нет, то стало быть вы ещё на пути .. в познании оного.
          Ой же ты мой "зайка", мы все (без исключения) в пути. Назови мне совершенного
          В единой, общей вере, твое мое не работает. Непрозрачность, наказуема.
          Сам напрсился:"Доказательства в студию!"
          Напомню, доказательства о раскрытой тебе тайне начала, ну и конца мироздания, плиз.
          Можно цитатки приложить, например "вначале было слово и слово было Бог" (открой тайну этого места - подробности в студию.)
          И по концу"второе пришествие", а дальше твои доказательства от Самого....
          Обожаю Бога.

          Комментарий

          • Всякий..
            Ветеран

            • 02 March 2010
            • 6554

            #3095
            Сообщение от Сергей 13
            ...
            ...слова от Господа (Ум -Дух Господень в нас) это Мысли с небес -небеса Господь утвердил Разумом,а Иисус говорил,что ЦБ (небеса) в в нас есть-там обитает Господь...другими словами вы спрашиваете,что разумного пришло на ум мне по поводу страданий и смерти с Ним...а я вам говорю,что подобное (разумное) приходит только с опытом-берётся из опыта-потому вопрос должен стоять иначе-имею ли я подобный опыт страдания и смерти с Ним...-да имею.
            3 И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами.
            4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.
            (Матф.4:3,4)
            В чем различие хлеба, о котором сказано выше, от слов, исходящим из уст Божиих?
            .
            Сообщение от Ilia Krohmal
            Насобирали со всех углов - и всё не в тему.
            ...
            Вы же нагребли всё это на меня, под аргументацию нетленности буквы Писания.
            То есть ему о Фоме, а он о Ерёме.
            Воля ваша, мною сказано вами услышано, -
            Сообщение от Всякий..
            - А если нет, пожелаете оставаться в своем, то пророчество Слов Господних не минует вас совершая плен ума вашего до конца.
            14 И будет Он освящением и камнем преткновения, и скалою соблазна для обоих домов Израиля, петлею и сетью для жителей Иерусалима.
            15 И многие из них преткнутся и упадут, и разобьются, и запутаются в сети, и будут уловлены.
            (Ис.8:14,15)
            .
            Сообщение от Rabin
            Сам напрсился:"Доказательства в студию!"
            Напомню, доказательства о раскрытой тебе тайне начала, ну и конца мироздания, плиз.
            Можно цитатки приложить, например "вначале было слово и слово было Бог" (открой тайну этого места - подробности в студию.)
            И по концу"второе пришествие", а дальше твои доказательства от Самого....
            А может прежде по Христу вопрос, а там и по Христу ответ последует?!
            Ведь сказал же, -
            Сообщение от Всякий..
            В единой, общей вере, твое мое не работает. Непрозрачность, наказуема....
            А то за радостным визгом вашим, свинью в охоте за жемчугом слышно, -
            6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.(Матф.7:6)
            ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

            Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

            Комментарий

            • Rabin
              Воин Христов

              • 16 October 2007
              • 6100

              #3096
              Сообщение от Всякий..
              А может прежде по Христу вопрос, а там и по Христу ответ последует?!
              Ведь сказал же, -
              А то за радостным визгом вашим, свинью в охоте за жемчугом слышно, -
              Обзывается ышо...
              Почему по Христу вопрос прежде чем по Отцу, или по ДС?
              Нет аргументов, так не трепыхайся.(как бурановские бабушки пели:"а заболела, так и лечися...")
              Обожаю Бога.

              Комментарий

              • Вадим77
                Отключен

                • 24 January 2011
                • 3421

                #3097
                Сообщение от Ilia Krohmal
                Смысл, и Идея выражены соответственно как плоть и кровь.
                Вот это всё - тленное и преходящее.
                Образы - это и есть библейская "плоть".
                Всё есть Слово (Сын, Логос). Процесс и результат видения Слова есть плоть: рождение - смерть.
                Тленные образы / нетленные образы - тленная плоть / нетленная плоть.
                Тленный образ может стать нетленным, если воскреснет в теле.

                Зачем так усложняешь?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Ilia Krohmal
                Насобирали со всех углов - и всё не в тему.

                1. Пророчество. Пророчество - детоводитель ко Христу. Обслуживает отрезок пути приближения, где всё - временное и преходящее.
                Пророчества, относящиеся к тленным образам ("то, что отчасти") - они прекратятся.
                Остальные пророчества (касающиеся Христа и Сына) - останутся.

                Комментарий

                • Сергей 13
                  Ветеран

                  • 08 October 2012
                  • 6247

                  #3098
                  Сообщение от Всякий..
                  В чем различие хлеба, о котором сказано выше, от слов, исходящим из уст Божиих?
                  ...хлеб есть знание,коие можно передать,а слово,исходящее из уст Божьих есть Знание от Бога или Понимание-манна небесная (небеса в нас),это то,что не передать...кто может вместить тот вместит...а кто нет...собственно потому и объедков более чем осталось...в троице выглядит так:знание-понимание-Ведение.
                  38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                  39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                  Комментарий

                  • Rabin
                    Воин Христов

                    • 16 October 2007
                    • 6100

                    #3099
                    Сообщение от Вадим77
                    Устраивает. Но этот механизм совсем не очевиден в мире образов.
                    Почему-то все считают, что каждый наказывается не самим собой, а кем-то посторонним. Хотя Библия дает подсказку: "пришел к своим..." (Ин 1:11)
                    В мир образов нужно вначале попасть, а затем строить механизмы. Сейчас работаем с прообразами. Как дети с игрушечными куклами и машинками., Библия подсказывает:"кто даст вам ваше, если с чужим не можете управляться".
                    Обожаю Бога.

                    Комментарий

                    • Ilia Krohmal
                      Отключен

                      • 21 August 2011
                      • 11596

                      #3100
                      Сообщение от Сергей 13
                      ...хлеб есть знание,коие можно передать,а слово,исходящее из уст Божьих есть Знание от Бога или Понимание-манна небесная (небеса в нас),это то,что не передать...кто может вместить тот вместит...а кто нет...собственно потому и объедков более чем осталось...в троице выглядит так:знание-понимание-Ведение.
                      Хорошее наблюдение. Иными словами, речь о Слышании.

                      Комментарий

                      • Ilia Krohmal
                        Отключен

                        • 21 August 2011
                        • 11596

                        #3101
                        Сообщение от Вадим77
                        Пророчества, относящиеся к тленным образам ("то, что отчасти") - они прекратятся.
                        Остальные пророчества (касающиеся Христа и Сына) - останутся.
                        Не-а. ВСЕ пророчества прекратятся.
                        Это - один из результатов введения Сына Человеческого на страницы Писания.

                        Он объединяет в себе видимое и невидимое так, что нет различия. А пророческий язык построен на соотношении "видимое есть тень невидимого".
                        Если же тени нет, а есть только Свет, то и пророчествовать невозможно.

                        Другое дело, если ученик хочет разобраться и проникнуть в тайну Христа, то ему придётся сделать как бы шаг назад, к предтече, и разобраться как в пророческом языке, так и в том знании, которое им излагается.

                        Этот путь ниспадения из рая первой Благодати описан в притче о блудном сыне.

                        Комментарий

                        • Аркадий Котов
                          Ветеран

                          • 31 May 2016
                          • 7166

                          #3102
                          Сообщение от Ilia Krohmal
                          Он объединяет в себе видимое и невидимое так, что нет различия. А пророческий язык построен на соотношении "видимое есть тень невидимого".
                          Если же тени нет, а есть только Свет, то и пророчествовать невозможно.
                          "Среди научных открытий последнего времени находится физиологический механизм визуального (и всякого другого)восприятия.
                          Обнаружено, что глаз видит только потому, что он «не видит» (т.н. «эффект скотомы»).

                          Ранее считалось, что зрительный образ соответствует участку возбужденных нервных окончаний сетчатки глаза.

                          На самом деле воспринимается не само возбуждение, а различие между возбужденным и невозбуждённым окончаниями по принципу двоичного кодирования (1;0) [Фёрстер 2000; Матурана, Варелла 2001].

                          Воспринимается различие и только благодаря значению кода. Сами посебе «1» и «0» ничего не значат.
                          Значит лишь их различие, т.е. типотношения."


                          schools/schoolhumanitiesЯчин_Аналитика
                          #1 (5163642)

                          Комментарий

                          • Вадим77
                            Отключен

                            • 24 January 2011
                            • 3421

                            #3103
                            Сообщение от Ilia Krohmal
                            Не-а. ВСЕ пророчества прекратятся.
                            Пророчество прекращается в момент его исполнения. Переходит из разряда пророчества в свершившийся факт.
                            То, что для кого-то пророчество, для другого - уже факт.
                            Как для одного - новость, для другого - не новость и т.п.

                            Включите логику.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Аркадий Котов
                            "Среди научных открытий последнего времени находится физиологический механизм визуального (и всякого другого)восприятия.
                            Обнаружено, что глаз видит только потому, что он «не видит» (т.н. «эффект скотомы»).

                            Ранее считалось, что зрительный образ соответствует участку возбужденных нервных окончаний сетчатки глаза.

                            На самом деле воспринимается не само возбуждение, а различие между возбужденным и невозбуждённым окончаниями по принципу двоичного кодирования (1;0) [Фёрстер 2000; Матурана, Варелла 2001].

                            Воспринимается различие и только благодаря значению кода. Сами посебе «1» и «0» ничего не значат.
                            Значит лишь их различие, т.е. типотношения."


                            schools/schoolhumanitiesЯчин_Аналитика
                            В этом и заключается отличие пророчества от факта. Если "картинка" полностью совпала - то это уже факт, а не пророчество.
                            Причем картинка должна совпасть конкретно у кого-то (субъекта) и в конкретный момент (времени, восприятия, ощущения, размышления и т.п.) У разных субъектов эти переменные могут отличаться.
                            Так что Ваше, Аркадий, пояснение - прям к месту.

                            Комментарий

                            • Аркадий Котов
                              Ветеран

                              • 31 May 2016
                              • 7166

                              #3104
                              Сообщение от Вадим77
                              Пророчество прекращается в момент его исполнения...
                              Сдаётся мне,что налицо разное понимание сути терминов:Пророк,пророчествование,Дух пророчества.
                              Разверните своё видение этих значений,Вадим-я (ниже) освещу своё.
                              Сравним.
                              #1 (5163642)

                              Комментарий

                              • Вадим77
                                Отключен

                                • 24 January 2011
                                • 3421

                                #3105
                                Сообщение от Rabin
                                В мир образов нужно вначале попасть, а затем строить механизмы. Сейчас работаем с прообразами. Как дети с игрушечными куклами и машинками., Библия подсказывает:"кто даст вам ваше, если с чужим не можете управляться".
                                Говорим о разных вещах.
                                Слово-Логос - эталон, как Его "видим" - образ, плоть.

                                Прообраз - в Библии это слово не употребляется; стоит ли начинать путать друг друга, применяя его?

                                То, что "работаем", по сути, с иллюзией - полностью с тобой согласен. Кто нам пока доверит большее?

                                Комментарий

                                Обработка...