Мессия: еврейский Он или общечеловеческий?

[Вовчик]

Причем здесь это?
Был вопрос "кто такие те, которые придут с востока и запада - не евреи ли?".

Я ответил: с востока и запада придут те неевреи, которые привились к Израилю=иудеям и стали со-наследниками и со-причастниками иудеев.

куда придут?

[Йицхак]

куда придут?

На ложе Авраама.
Ложе Авраама - не рай.

[Вовчик]

На ложе Авраама.
Ложе Авраама - не рай.

Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном...

и когда это язычники успели стать сынами Царства Небесного?

[Йицхак]

и когда это язычники успели стать сынами Царства Небесного?

Да у каждого язычника по разному.
Или, полагаете, что будет ответ "стали сынами Царства в третий вторник февраля в 11 час.20 мин."?

[Вовчик]

Да у каждого язычника по разному.
Или, полагаете, что будет ответ "стали сынами Царства в третий вторник февраля в 11 час.20 мин."?

сыны - это не пришельцы...это те, кто там "родились"...часть их и будет изгнана...скорее всего речь идёт об ангелах итд итп...

они и будут изгоняться, а не евреи или язычники...я так понимаю...

вопрос - почему придут только с востока и запада - а с юга и севера куда денутся?

[Йицхак]

сыны - это не пришельцы...это те, кто там "родились"...часть их и будет изгнана...скорее всего речь идёт об ангелах итд итп...

они и будут изгоняться, а не евреи или язычники...я так понимаю...

А ангелам кто-то обещал попадание в Царство Небес и на ложе Авраама?

вопрос - почему придут только с востока и запада - а с юга и севера куда денутся?

С моей точки зрения - это просто идиома, обозначающая от восхода солнца и до заката, т.е. успевшие до наступления темноты (в русском языке есть приблизительное выражение "ещё не вечер").

Поделитесь Вашей точкой зрения - почему только с востока и запада.

[Вовчик]

А ангелам кто-то обещал попадание в Царство Небес и на ложе Авраама?

я думаю - раз сыны, значит были там от начала...

Поделитесь Вашей точкой зрения - почему только с востока и запада.

мне кажется, что это типа "ось времени" - и означает: "от начала и до конца"...или "во все времена", "от всех времён"..."за всё время", "за весь рассматриваемый период"...примерно так...))

- - - Добавлено - - -

на востоке - это в начале...на западе - это в конце...

[baptist2016]

Совершенно верно: и не сосчитать, сколько иудеев соблюдало, соблюдает и будет соблюдать Тору.

а вы Тору уже соблюдаете?

Не смотря на все зверства и преследования, которые творят христиане евреям за то, что те Тору соблюдают.

мы про цэ говорили.

- - - Добавлено - - -

11 Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном; 12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. кто такие ?не евреи случаем ?

сыны царства? - *извержены будут во тьму внешнюю*. Те кто назывался Его детьми, но не оправдал надежды. иудеи-отступившие от Закона и слов пророков.

[Йицхак]

я думаю - раз сыны, значит были там от начала...

В Писаниях о таком ничего нет. А мудрствовать сверх написанного (1 Кор,4:6) - не хорошо.

на востоке - это в начале...на западе - это в конце...

А на юге и на севере - это тогда как?

[baptist2016]

сыны - это не пришельцы...это те, кто там "родились"...часть их и будет изгнана...скорее всего речь идёт об ангелах итд итп...

речь была о людях а не о ангелах. пора заметить.

[Йицхак]

мы про цэ говорили.

Про муху Цеце?

[Вовчик]

В Писаниях о таком ничего нет. А мудрствовать сверх написанного (1 Кор,4:6)
- не хорошо.

попробую найти...но не сегодня..))

А на юге и на севере - это тогда как?

это восхождение и нисхождение, взлёт и падение...верхняя и нижняя кульминация...но здесь есть интересный момент - восток и запад в любом полушарии - восток и запад...а вот кульминации светил меняются местами в северном и южном полушарии..

[baptist2016]

Про муху Цеце?

я не разбираюсь в мухах.

[Йицхак]

это восхождение и нисхождение, взлёт и падение...верхняя и нижняя кульминация...

Странно: солнце всходит и заходит на востоке и западе, а у Вас это юг и север.

[Вовчик]

речь была о людях а не о ангелах. пора заметить.

речь шла о сынах...а люди это или ангелы - это уже другой вопрос...

и увидели сыны неба, что прекрасны дочери земли...

только не надо рассказывать, что сынами неба называли "особ приближенных к императору"...