Мессия: еврейский Он или общечеловеческий?

[sergei130]

Ну почему?
Знаю.
И кстати, вопрос не такой уж и простой, как на первый взгляд кажется.
Ведь не зря, Петр предупреждал:
15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания. (2Пет.3:15,16)
- что к сожалению нередко происходит не только на страницах форума, но и проповедуется с кафедр церквей.
Ну в том смысле, что коментируют Шауля, с позиций 21 века, и той культуры, в которой сами выросли.
И в этом плане, Ваш ответ лишь отчасти соответствует замыслу Шауля.
Чтобы понять, почему Шауль написал именно в Рим подобное послание, надо немного окунуться в историю.
Поэтому повторяю вопрос:"Вам никогда не приходил в голову вопрос, по какому поводу, Шауль написал послание к Римлянам?".

а Вы не пробывали читать само послание к Римлянам ? там Павел как раз и пишет(в начале особенно) зачем он это послание пишет

[Йицхак]

Видимо у Дмитриев характер такой лыжы смазывать когда приперли.

Нет, просто Дмитрий Резник не кормит троллей.
А Вы не умеете держать ответ.
Как только Вам задают неудобный вопрос, Вы начинаете писать о чем угодно, хоть о прошлогоднем снеге, но только не отвечать по существу.
А разговор с таким "собеседником" - не интересен.

- - - Добавлено - - -

а Вы не пробывали читать само послание к Римлянам ?

А Вы пробовали?

[sergei130]

Нет, просто Дмитрий Резник не кормит троллей.
А Вы не умеете держать ответ.
Как только Вам задают неудобный вопрос, Вы начинаете писать о чем угодно, хоть о прошлогоднем снеге, но только не отвечать по существу.
А разговор с таким "собеседником" - не интересен.

- - - Добавлено - - -

А Вы пробовали?

я не пробовал, я читал как и другие послания,там авторам вообще свойственно, указывать к кому пишут и зачем, ибо письма суть

[Йицхак]

я не пробовал, я читал

Надо же, а судя по Вашим перлам этого и не скажешь.

Так зачем писал апостол римлянам=язычникам=христианам?

[sergei130]

Надо же, а судя по Вашим перлам этого и не скажешь.

это все от того, что судилка у Вас кривая потому и не скажешь

[Йицхак]

это все от того, что судилка у Вас кривая потому и не скажешь

Вот и всё Ваше "чтение".
Что и требовалось доказать.
Поэтому и смысла нет обсуждать с Вами Писания.

[sergei130]

Вот и всё Ваше "чтение".
Что и требовалось доказать.
Поэтому и смысла нет обсуждать с Вами Писания.

у Вас не только судилка кривая но еще и писалка не очень отстает однако, (дописываете сообщения)


а отвечая на Ваш вопрос

Так зачем писал апостол римлянам=язычникам=христианам?

процитирую следующее:


13 Не хочу, братия, [оставить] вас в неведении, что я многократно намеревался придти к вам (но встречал препятствия даже доныне), чтобы иметь некий плод и у вас, как и у прочих народов. 14 Я должен и Еллинам и варварам, мудрецам и невеждам. 15 Итак, что до меня, я готов благовествовать и вам, находящимся в Риме.

со смотрелкой у Вас то все нормально ?

[Дубровский]

Из общения с верующими Баптистской церкви во время Рош hа-шана
Вы называете Христа еврейским Мессией; не правильнее ли называть Его общечеловеческим Мессией?

Иисус сам на это ответил
22. И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
(Св. Евангелие от Матфея 15:22-24)
5. Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;
6. а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева
(Св. Евангелие от Матфея 10:5,6)

[Йицхак]

процитирую следующее:


13 Не хочу, братия, [оставить] вас в неведении, что я многократно намеревался придти к вам (но встречал препятствия даже доныне), чтобы иметь некий плод и у вас, как и у прочих народов. 14 Я должен и Еллинам и варварам, мудрецам и невеждам. 15 Итак, что до меня, я готов благовествовать и вам, находящимся в Риме.

со смотрелкой у Вас то все нормально ?

Жесть.
Вам задают вопрос: зачем писал апостол римлянам=язычникам=христианам? (нормальный человек понимает - надо назвать причину).
А sergei130 - в ответ цитирует: "Итак, что до меня, я готов благовествовать и вам, находящимся в Риме." (с)

Я, конечно, не прав: когда на вопрос о причине, по которой апостол хочет благовествовать в Риме, мне отвечают, что "причина, по которой апостол хотел благовествовать в Риме, - это готовность апостола благовествовать в Риме", - я должен понимать, что умы розданы свыше.
А я, грешный человек, надмеваюсь, думая "ну, как можно быть таким дураком - не понимать простой вопрос? не понимать, что готовность благовествовать - это не причина, точно также как наличие рта - не причина напиваться допьяна".

Ладно, о пустом: умы розданы свыше - Вам достался такой.
А я - неправ.
Прощайте.

[sergei130]

Жесть.
Вам задают вопрос: зачем писал апостол римлянам=язычникам=христианам? (нормальный человек понимает - надо назвать причину).
А sergei130 - в ответ цитирует: "Итак, что до меня, я готов благовествовать и вам, находящимся в Риме." (с)

Я, конечно, не прав: когда на вопрос о причине, по которой апостол хочет благовествовать в Риме, мне отвечают, что "причина, по которой апостол хотел благовествовать в Риме, - это готовность апостола благовествовать в Риме", - я должен понимать, что умы розданы свыше.
А я, грешный человек, надмеваюсь, думая "ну, как можно быть таким дураком - не понимать простой вопрос? не понимать, что готовность благовествовать - это не причина, точно также как наличие рта - не причина напиваться допьяна".

Ладно, о пустом: умы розданы свыше - Вам достался такой.
А я - неправ.
Прощайте.

Вы конечно не правы, потому что мошенничаете с понятиями и подменяете одно другим, только позоря себя этим, Вы просто бессовестно врете

Ваш вопрос, выглядел так:

Так зачем писал апостол римлянам=язычникам=христианам?

для особо "одаренных" поясняю, ответить необходимо на вопрос ЗАЧЕМ ПИСАЛ ? и я Вам дал вполне ясный ответ, БЛАГОВЕСТВОВАТЬ


так вот если Вы не владеете русским языком, то я Вам поясню

вот этот Ваш вопрос

когда на вопрос о причине, по которой апостол хочет благовествовать в Риме,

и вот этот Ваш вопрос

Так зачем писал апостол римлянам=язычникам=христианам?

это совершенно разные вопросы, и Вы сознательно подменяете одно другим,


ну а о Ваших аналогиях

готовность благовествовать - это не причина, точно также как наличие рта - не причина напиваться допьяна".

Вы постоянно путаете длинное с холодным, ну видать такой Вам ум достался

[Фёдор Манов]

а Вы не пробывали читать само послание к Римлянам ? там Павел как раз и пишет(в начале особенно) зачем он это послание пишет

Выходит, Шауль сидел утречком, за чашечкой чаем, с бутельбродом, и сам себе думал:
"А чё там творится в Риме?
Город то интересный.
И побывать там не мешало бы.
В Сирии был.
В Антиохии был.
В Греции был.
В Македонии был.
Вон даже в Иерусалиме был, с братами пообщался.
А не мотнуть ли мне теперь в Рим.
Но надобно, наверное, сначала чиркнуть им пару умных строк, чтоб знали, кого и как встречать.
А то ведь там меня пока не знают".
Это судя по Вашим ответам.
Потому я Вам и порекомендовал, окунуться в предысторию того времени, чтобы понять, почему для Шауля, было ВАЖНО НАПИСАТЬ ИМЕННО ЭТО ПОСЛАНИЕ, тем ОБЩИНАМ В РИМЕ, которые он не создавал, но о положении дел в них, был очень знаком.
Поинтересуйтесь.
Просьба одна - супердуховные ответы, не пишите.
Хочу получить ответ простой и по существу.
Поскольку он, ответ, действительно простой, и проблема, которую поднял Шауль, до сих пор не решена.
И так ............

[Heruvimos]

Вам никогда не приходил в голову вопрос, по какому поводу, Шауль написал послание к Римлянам?

Просветите, а в этой тьмее ничего не могу разобрать) Ах да вспомнил, он решил осветить тему спасения по вере.

- - - Добавлено - - -

Нет, просто Дмитрий Резник не кормит троллей.
А Вы не умеете держать ответ.
Как только Вам задают неудобный вопрос, Вы начинаете писать о чем угодно, хоть о прошлогоднем снеге, но только не отвечать по существу.
А разговор с таким "собеседником" - не интересен.

Да что Вы говорите, может перепутали меня с кем то? На какой вопрос? Озвучьте я Вам отвечу.

[penCraft'e®]

Да, ладно, всё понятно Павел написал, вера критерий и нет другого. А Вы думали обрезание?

Я вам про сердце Ашем, а вы мне про Павла, веру и обрезание... Что, собственно говоря, вам понятно - непонятно!!!

[Heruvimos]

Я вам про сердце Ашем, а вы мне про Павла, веру и обрезание... Что, собственно говоря, вам понятно - непонятно!!!

Так Павел чей апостол? Если бы не избранники вроде Павла Вы бы не Ашем, а Эстер поклонялись бы) ...Павел ему не нравится.

[baptist2016]

Фёдор Манов пишет:*****Поэтому повторяю вопрос:"Вам никогда не приходил в голову вопрос, по какому поводу, Шауль написал послание к Римлянам?".****-- а я два раза не повторяю ответ...