hа-Шилуш hа-Кадош: Святая Троица

[nikolay-dreamer]

Бог- Отец;
Бог- Дух;
Бог- Сын-истина;
Бог- Слово; (очевидно тоже истина);

Бог Сын есть Бог Слово, второе Лицо (ипостась) Св. Троицы.

Бог- свет; ( это Сын или Слово?)

Бог- свет - это имманентное нам откровение Божеского естества (Мф 6.23).

А в сущности Бог есть жизнь вечная (Ин 1.4). А вот жизнь по Богу есть свет для человеков.

Бог-любовь ( Дух или Отец или Слово?);

Любовь - это Личные отношения трех Лиц (ипостасей).

Бог- Яхве;

Яхве - это значит Творец. Но Бог изначально не был Творцом.

Считать сколько "един" будем?Или всеравно триедин?

Один в сущности и троичен в Лицах (ипостасях).

[nikolay-dreamer]

три Я ....точно не вижу.

Вот здесь два Я:
Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю. (Ин 5:17)

А вот здесь третье Я:
ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас. (Мф 10:20)

[DENNY79]

Вот здесь два Я:
Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю. (Ин 5:17)

А вот здесь третье Я:
ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас. (Мф 10:20)

А Дух Сына четвёртый...?
Или у Сына нет Духа?
Может всё таки соберёте всё воедино..........?
Без арифметики.

[nikolay-dreamer]

А Дух Сына четвёртый...?

Дух Сына (Гал 4.6)= Дух Христов (1Пет 1.11)= Cв. Дух от Отца исходящий
и подаваемый Сыном ради цели (например Утешения Церкви).

Это третье Лицо (ипостась) Св. Троицы. И таков образ откровения, что всякое действие
от Отца исходит (Иак 1.17) и совершается Сыном (Словом) в Духе Святом.

Таким образом, Св. Дух всегда крайний в откровении (действии).
11. Все же сие производит один и тот же Дух...(1Кор 12:11)

Или у Сына нет Духа?

У Сына еще есть дух человеческий (Лк 23.46), без которого тело мертво.

Может всё таки соберёте всё воедино..........?
Без арифметики.

Один Отец (ипостась) причина, источник Сына и Св. Духа.

А Сын (ипостась) имеет две воипостасные природы - Божескую и человеческую (тело+душа+дух), воспринятую от Девы Марии, Гал 4.4.

[DENNY79]

Дух Сына (Гал 4.6)= Дух Христов (1Пет 1.11)= Cв. Дух от Отца

Вот именно,равно Дух Божий,а Бог один.

- - - Добавлено - - -

У Сына еще есть дух человеческий (Лк 23.46), без которого тело мертво..

Это всё философия.........
До приобретения человеческого духа Сыном,разве он не жил в вечности?
Тело же было духовное или нет?
А конкретно той самой плоти,в которой Он был рождён по человеческой природе и подверженной тлению по закону бытия уже нет .Она преображена.Трансформирована.

[kot3d]

Вот именно,равно Дух Божий,а Бог один.

- - - Добавлено - - -


Это всё философия.........
До приобретения человеческого духа Сыном,разве он не жил в вечности?
Тело же было духовное или нет?
А конкретно той самой плоти,в которой Он был рождён по человеческой природе и подверженной тлению по закону бытия уже нет .Она преображена.Трансформирована.

Иисус был в ЗАМЫСЛЕ у Бога- Отец заранее знал кем будет его СЫН
и какой в последствии у Бога Отца будет видимый образ
это образ СЫНА
который ЕДИНОЖДЫ родился у Марии
и СЛОВО стало ПЛОТЬЮ

[DENNY79]

Иисус был в ЗАМЫСЛЕ у Бога- Отец заранее знал кем будет его СЫН
и какой в последствии у Бога Отца будет видимый образ
это образ СЫНА
который ЕДИНОЖДЫ родился у Марии
и СЛОВО стало ПЛОТЬЮ

Костя,да перестаньте уже свои(Демирова) мантры писать.
Бог сказал свет,и стал свет.
Слово было уже?
И это Слово стало плотью,Иисусом из Назарета.

[kot3d]

Костя,да перестаньте уже свои(Демирова) мантры писать.
Бог сказал свет,и стал свет.
Слово было уже?
И это Слово стало плотью,Иисусом из Назарета.

Словом одним Бог не ограничивался
Словом уст Его сотворены небеса
Слово не равно Бог

[Владимир Корчагин]

iona7

Как Вы понимаете выражение "Во Христе" или "Христос в Вас"?
Христос - человек живет в Вас или Дух Христа?

Но Дух Христа - это Дух Отца -Святой Дух, Он же Отец Небесный.

Если вкратце, то это образное выражение. Это как быть в партии, быть коммунистом по духу или "мы с тобой одной крови, ты и я". А вот если с объяснением... Но начать придется с Духа. Греческое пневма и еврейское руах переведены на русский язык словом "дух". Но означают они ой как много. И личность, и силу, и характер, и посланника, и эмоции, и цели (волю) и дыхание и много чего другого. Поэтому под выражением "Дух Христа" можно много чего иметь ввиду. Но когда Павел писал 9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
(Рим.8:9-11)
то очевидно - речь идет не о личности/существе Иисус Христос, потому что Он у Отца. И с параклетос (Утешитель) тоже не все так просто. Поэтому в данном контексте Дух Христов - Его цели, ценности, к чему Он стремился и что было для Него важно. То есть жить по Духу Христа, это жить по Его примеру и словам.

Теперь о "если же Христос в вас". Есть в еврейском языке слово "Малах" - посланник. словом Малах называли ангелов, потому что их Бог посылал с какой-то целью. словом Малах называли Иисуса и апостолов. Когда Малах говорил то, что велел ему пославший, это воспринималось как речь пославшего. Помните Его слова от Утешителе? с одной стороны "пошлю Его к вам" с другой "пребуду с вами". Тут та же история. В нас (если есть) Малах, Посланник, говорящий и действующий от имени Пославшего, хотя Сам не является Пославшим.


упс... кажется, это не мне вопрос был. но может кому-то будет полезно.

-Владимир Александрович, так и не понял из ответа, - так Иисус Духом Своим заселяется в духе Своих людей, в духе Своих последователей, отдавших Ему души при 1-м же их обращении к Господу (при первичном покаянии)?


*
Ссылка в тему:
http://www.evangelie.ru/forum/t14464.html ХРИСТИАНИ ЛИ ТЫ?

[DENNY79]

Слово не равно Бог

Ересь.

"1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. "
(Св. Евангелие от Иоанна 1:1)

[nikolay-dreamer]

Вот именно,равно Дух Божий,а Бог один.

Бог - это наименование одной сущности в трех неслиянных Лицах (ипостасях).

Это всё философия.........

Каждое Лицо Троицы имеет Свое собственное имя.

До приобретения человеческого духа Сыном,разве он не жил в вечности?

Жил неслиянно со Отцем и Св. Духом.

Тело же было духовное или нет?

Не было никакого тела. А было только совершенное, неограниченное Личное (ипостасное) бытие, неслиянное со Отцем и Св. Духом.

А конкретно той самой плоти,в которой Он был рождён по человеческой природе и подверженной тлению

Под тлением мы подразумеваем только лишь неукорные страсти, а не гнилостное разложение как у прочих людей.

по закону бытия уже нет .Она преображена.Трансформирована.

А кости с черепом прежние ? Или как ?

[DENNY79]

А кости с черепом прежние ? Или как ?

Лучше я отвечу честно,чем совру.
Не знаю.............
Но думаю,что нет.

[kot3d]

Лучше я отвечу честно,чем совру.
Не знаю.............
Но думаю,что нет.

у тебя Бог имеет начало? жаль

Писание говорит что Бог есть Дух и Он БЕЗНАЧАЛЬНЫЙ.(ни начала дней ни конца жизни)
Речь идет о начале творения.


Пока слово Богом ещё не сказано, то о нём(о Слове) вообще нет смысла говорить, как о чём то ОТДЕЛЬНОМ от Бога Отца.


Поэтому и сказано "и Слово было Бог".


Попробуйте отделить своё слово от самого себя, пока оно ещё находится не высказанным вами, т.е. в вас самих, как мысль, как замысел.
Поэтому можно сказать что оно и есть вы, оно ещё в вас.
Но когда вы высказываете это слово и оно исходит из уст ваших, то лишь тогда оно, так сказать, материализуется.

[ВованМол]

iona7


-Владимир Александрович, так и не понял из ответа, - так Иисус Духом Своим заселяется в духе Своих людей, в духе Своих последователей, отдавших Ему души при 1-м же их обращении к Господу (при первичном покаянии)?

а что такое первичное покаяние? молитва? какие-то слова? помните, как Иисус сказал - по плодам узнаете их. Вот как появились плоды, так значит Дух Божий и вселился. А произойдет это после первичного, третичного или еще какого покаяния, не важно. Потому что важен не обряд. Важно, чтобы душа/дух человека встретился с Духом Божьим, важно, чтобы Евангелие оживило и перевернуло душу.

но я вам приведу пример из жизни. кому-то он может покажется мерзким, зато наиболее точен. Когда человек считается мертвым, когда ему петлю на шее затянули, когда головой в воду сунули, или когда нож в грудь воткнули? Ведь все эти воздействия часто ведут к смерти. Но так же часто и не ведут. Поэтому вопрос не в том, какой обряд приводит к заселению внутрь человека Духа Божьего, и даже не в том, кто и как видит это в библии, а в том, как происходит на самом деле и как проявляется.

Ересь.

"1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. "
(Св. Евангелие от Иоанна 1:1)

Классный у вас подход к библии. Главное, чтобы с вырванными из контекста стихами совпадало, да еще и было признано вами.
27 И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.
(Исх.32:27)
почему вы не исполнили этого повеления? ведь прямым текстом написано. Потому что ВЫ сочли, что написано не вам, то есть истолковали. Следовательно, вы ставите себя в один ранг с Богом, решая, что можно толковать, где можно учитывать контекст, а где нет. и отказываете другим в этом праве. Судя по надписи на иврите, вы владеете этим языком? ну тогда поинтересуйтесь, что означает слово "Бог" на иврите. причем не одно значение, а несколько. может тогда вы поймете, что не все так просто с первым стихом евангелия от Иоанна.

[nikolay-dreamer]

Лучше я отвечу честно,чем совру.
Не знаю.............

А люди верующие знают, что кости их расцветут (Ис 66.14)

Но думаю,что нет.

Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите;
ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня. (Лк 24:39)