hа-Шилуш hа-Кадош: Святая Троица

[nikolay-dreamer]

Читаем:

Цитата из Библии:

1 В начале было Слово.....................
(Иоан.1:1)

Не до начала, а именно в начале.

В начале сотворения мира, у Бога уже было Слово.

Обратите внимание, и прежде было, и после будет, но Бог только в Бытии.

Что значит, Бог только в Бытии ?

А вне тварного бытия, разве нет Бога ? Разве Бог ограничен тварным бытием ?

Что в небытии можно даже и не фантазировать,

Надо просто верить, что там есть неограниченный Бог.

это за гранью нашего понимания, так как мы в Бытии, и можем понимать только то, что здесь и не более.

Это Вы ограничили себя своим тварным, помраченным разумом.

А люди верующие ходят в неограниченной истине (2Ин 2) по благодати.

[beta]

В начале сотворения мира, у Бога уже было Слово.

Слово и было Началом Бытия. Было бы Слово раньше, было бы и Бытие раньше.

Что значит, Бог только в Бытии ?

А вне тварного бытия, разве нет Бога ? Разве Бог ограничен тварным бытием ?

Я говорю только то, что написано. Есть время до Бога, есть время после Бога. Что это? Как это? Можно не фантазировать, это вне нашего Бытия, рассуждения об этом бессмысленны.

Надо просто верить, что там есть неограниченный Бог.

Так написано? Если нет, то нечего и думать о том, чего мы совершенно не можем понять.

А люди верующие ходят в неограниченной истине

Все это касается только Бытия, вне Бытия для людей ничего не существует.

[nikolay-dreamer]

Слово и было Началом Бытия.

Речение (откровение) Слова.

Было бы Слово раньше, было бы и Бытие раньше.

Слово было и до бытия. Но не было Его откровения (речения).

Я говорю только то, что написано.

Но Вы не видите того, что написано.

Итак, написано: Слово Божье есть истина (Ин 17.17).

А истина значит неизменно, безначально, совечно Отцу.

Есть время до Бога,

Не угадали. Время тварное. А всякая тварь сотворена словом Божьим.

есть время после Бога.

Это атеисты выдумали себе такое время.

Что это? Как это? Можно не фантазировать, это вне нашего Бытия,

Это так неверующие ограничивают себя местом и временем.

рассуждения об этом бессмысленны.

А мы и не рассуждаем. А просто верою познаем (Евр 11.3).

Так написано?

Конечно написано. Читайте 1Ин 5.20. И потрудитесь уразуметь.

Если нет,

Не нет, а да.

то нечего и думать о том, чего мы совершенно не можем понять.

Сделайте подвиг. Потрудитесь увидеть истину в Писании.

Все это касается только Бытия, вне Бытия для людей ничего не существует.

Это атеисты не желают видеть дальше собственного носа.

А для верующих людей, существует неограниченный Бог.
небо и небеса небес не вмещают Тебя...(2Пар 6:18)

[Михаил Беншалом]

Слово и было Началом Бытия. Было бы Слово раньше, было бы и Бытие раньше.

Я говорю только то, что написано. Есть время до Бога, есть время после Бога. Что это? Как это? Можно не фантазировать, это вне нашего Бытия, рассуждения об этом бессмысленны.

Все это касается только Бытия, вне Бытия для людей ничего не существует.

Вы говорите "только то, что написано"?
Но в Писании не написано, что есть время до Бога, и есть после Бога. В Писании написано, что Бог был всегда, и всегда будет; и что есть Вечность, которая находится вне времени потому, что она - вечна, и Вечный Бог находится вне времени.

Далее, написано, что Слово было у Бога, и Слово было Сам Бог. Так как же вы утверждаете лжеучения гностические и монистические, что Слова не было раньше начала бытия? Или я вас неправильно понял?

И разве Писание не учит, что вне бытия для людей есть Ад (Шеол), место содержания духов человеческих и сатанинских до Судного дня, место мёртвых, которые оживут в День Суда? Место, куда спускался Иисус, чтобы проповедовать духам умерших людей (ибо дьявольским духам нет проповеди, им вынесен приговор уничтожения во всю Вечность).
Разве не написано в книге Откровения, что смерть и Ад отдадут на суд тех, кто в них содержится и страдает в них (слова Иисуса), и тогда будет воскресение мёртвых, праведных и неправедных? Где же ваше "то, что что написано"?

[kot3d]

Слово не =Бог
Слово исходит из УСТ БОЖЬИХ.

[ВованМол]

Слово не =Бог
Слово исходит из УСТ БОЖЬИХ.

на самом деле это игра слов. Ведь слово Бог - это титул, означающий сильного или обладающего силой. Но не обязательно этот титул относится к Творцу. Поэтому точнее будет не так.
Слово не = Творец
Слово исходит из УСТ ТВОРЦА

[Михаил Беншалом]

Слово не =Бог
Слово исходит из УСТ БОЖЬИХ.

на самом деле это игра слов. Ведь слово Бог - это титул, означающий сильного или обладающего силой. Но не обязательно этот титул относится к Творцу. Поэтому точнее будет не так.
Слово не = Творец
Слово исходит из УСТ ТВОРЦА

Противоречите Новому Завету?

«В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть» (Иоанна 1:1-3)

Все мы знаем, какие духи противоречат Слову

[Йицхак]

и Слово было Бог. (Иоанна 1:1-3)

Так Вы это выражение буквально понимаете?
какой Вы молодец.

Ну, давайте проверим Ваш буквализЬм: если Вы это понимаете буквально, то сразу вопрос: какое конкретно слово было Богом?

Если сказано "в начале было слово и... слово было Бог", то какое конкретно слово было Бог?
В начале Бог говорит "да будет свет" (Быт,1:3).
Самые начальные слова, начальнее нет.

Так какое из этих слов в начале Бог? Слово "да"? слово "будет"? слово "свет"?

[beta]

какое конкретно слово было Богом?

Конкретно вот это:

Цитата из Библии:

12 Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. [Он] имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
13 [Он был] облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие".
(Откр.19:12,13)

Что делают тайно отрицающие Евангелие в Христианских разделах?

Разве это разрешено правилами форума?

[kot3d]

послушайте или прислушайтесь кто от Бога тот слушает слова Божии

[beta]

послушайте или прислушайтесь кто от Бога тот слушает слова Божии

А вы чего не слушаетесь Слов Писания отрицая Христа от начала творения?

А другим пудрите мозги....

[nikolay-dreamer]

Так Вы это выражение буквально понимаете?
какой Вы молодец.

Ну, давайте проверим Ваш буквализЬм: если Вы это понимаете буквально, то сразу вопрос: какое конкретно слово было Богом?

Единородное Слово (Ин 1.18) единосущное Отцу.

Если сказано "в начале было слово и... слово было Бог", то какое конкретно слово было Бог?
В начале Бог говорит "да будет свет" (Быт,1:3).

Это уже одно из десяти речений Единородного Слова, которыми сотворен мир.

Самые начальные слова, начальнее нет.

Начальнее их Cлово изрекшее эти слова (логосы).

Так какое из этих слов в начале Бог? Слово "да"? слово "будет"? слово "свет"?

И сказал Бог...

А чтобы истинно говорить, Бог должен иметь истинное Слово.

[Йицхак]

Единородное Слово (Ин 1.18) единосущное Отцу.
Это уже одно из десяти речений Единородного Слова, которыми сотворен мир.
Начальнее их Cлово изрекшее эти слова (логосы).
И сказал Бог...
А чтобы истинно говорить, Бог должен иметь истинное Слово.

А теперь еще раз перечитайте мой пост и попробуйте ответить на заданный вопрос.

[Абд Эл]

А вы чего не слушаетесь Слов Писания отрицая Христа от начала творения?

А другим пудрите мозги....

Эта тема меня всегда интересовала, и поэтому приму участие в вашем диспуте)))

Прежде чем Бог сказал " да будет" многое уже было.
Была вода, тьма Дух Божий насился над водой, было такое понятие как - безвидна, пуста, бездна, вообще было почти половина алфавита, из которого слогаются слова.

И во все это врывается Свет разделяя тьму и смешиваясь с ней, и как Иоан говорит, тьма необьяла Его, Свет.
Если тьма столь пространная и всеобьемлющая , то свет выходил за рамки тьмы так что рук не хватило у тьмы чтоб обьять его( оброзно)

И вот то что понравилось Богу, состояния постоянного движения и выхода из того что есть что бы взглянуть за пределы общего достояния,
Так Иосиф раскинулся ветви за стену и увидел просторыв что лежали за стеноюи получил такое благословение которое невозможно обьять сознанием.

[Михаил Беншалом]

Здесь некоторые пишут, что дескать надо как-то иначе понимать написанное у апостола Иоанна 1:1-3
Но верующие люди знают, что Церковь понимает написанное именно так, как написано:
и в частности Мессианский иудаизм, первоапостольская церковь, понимает эти слова так, как они и написаны.

А те, кто не относится к Церкви, могут понимать «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть» (Иоанна 1:1-3) так, как им оно видится; так как гордыня, бахвальство и самомнение, противоречие истине и глумление над верующими есть натура всякого, не исповедующего Истину и не имеющего смирения перед Богом

Таким людям безразлично мнение Церкви, святых, да и самих апостолов и пророков. Им дорого своё мнение, по этой причине они сюда и поставлены либо духами, либо конкретными деструктивными и т.п. организациями.