Парадокс 3. Бог, избирающий себе нацию.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Klesh
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 10275

    #121
    Сообщение от הלך
    Но Вам известно что он был отлучен и за что?
    Как думаете отчего так много противоречий в изречениях равов?
    Почему один говорит,что Иаков боролся с Самаэлем ангелом Исава,потому что благословение было Исававо,а другие говорят,что с Михаэлем и тот после этого стал защитником Израиля?
    Так с кем боролся Иаков?)))
    А почему именно ночью,до зари.Почему удерживаемого человека,духа,ангела,бога нужно было отпустить именно на заре.Ведь не спаринг по самбо у них там случился,в самом деле.У кого Иаков выпросил силы,перестав быть Иаковым.Став чем то большим

    Комментарий

    • DanielAlievsky
      Ветеран

      • 31 May 2010
      • 3321

      #122
      Сообщение от הלך
      Но Вам известно что он был отлучен и за что?
      Нет, всерьез не интересовался.

      Сообщение от הלך
      Как думаете отчего так много противоречий в изречениях равов?
      Почему один говорит,что Иаков боролся с Самаэлем ангелом Исава,потому что благословение было Исававо,а другие говорят,что с Михаэлем и тот после этого стал защитником Израиля?
      Так с кем боролся Иаков?)))
      Потому что разные мнения - это хорошо. А застывшая догматика - плохо.
      Левит Мишкана 8-го Дня Творения

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55025

        #123
        Сообщение от DanielAlievsky

        Может быть, я неправ, все-таки христианство не моя религия. Если так, то объясните, в чем я неправ.
        Неправы, но раз отреклись от веры...то о чем говорить.
        Вам все только кажется, а можно было узнать как Дьявол говорил Христу поклониться ему,
        но вы этому не придаете значение и не только вы,
        и скатерью вам дорога, куда только хорошо бы вам узнать.

        Комментарий

        • Кадош
          ...по водам

          • 08 April 2002
          • 59168

          #124
          Сообщение от саша 71
          С вашей точки зрения - конечно !
          не с моей а с библейской, потому что Иисус - еврей, и пришел по обетованию еврейского Бога к евреям, так и написано "к погибшим овцам дома Израилева"!
          И жил Он среди евреевл, и проповедовал евреям, их еврейское писание, и исполнение пророчеств еврейских пророков, записанных в их, еврейской книге.
          и святыни Иисуса - это святыни иудаизма. а если ваши святыни - какие-то другие, то вы не ученик Иисуса в принципе...

          Соединять с христианством иудаизм лучше ?
          вы не поняли, я их не соединяю, ибо они изначально - ОДНО!
          Это вы усвоили некое околоязыческое понимание того, о чем на самом деле учил Иисус, и по какой-то причине решили, что это и есть учение Христа!
          Поэтому Маркион в православии и называется ЕРЕСИАРХОМ, что пытался язычество в учение Христа воткнуть...
          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

          Комментарий

          • Avis
            Ветеран

            • 05 October 2010
            • 6489

            #125
            Сообщение от Кадош
            потому что Иисус - еврей, ...
            по кому...?

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59168

              #126
              Сообщение от Avis
              по кому...?
              и по маме, и по отцу, и по жизни.
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • Avis
                Ветеран

                • 05 October 2010
                • 6489

                #127
                Сообщение от Кадош
                и пришел по обетованию еврейского Бога ...
                поясните как Вы пришли к такому "умозаключению"...

                Комментарий

                • Кадош
                  ...по водам

                  • 08 April 2002
                  • 59168

                  #128
                  Сообщение от Avis
                  поясните как Вы пришли к такому "умозаключению"...
                  Читая Библию... Чего и вам рекомендую...
                  Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                  Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                  Комментарий

                  • Avis
                    Ветеран

                    • 05 October 2010
                    • 6489

                    #129
                    Соединять с христианством иудаизм лучше ?
                    Сообщение от Кадош

                    вы не поняли, я их не соединяю, ибо они изначально - ОДНО!
                    разве...?
                    тогда чего же так испугались в проповедях Иисуса израильские книжники...?
                    за что предали Его на распятие...?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Avis
                    по кому...?
                    Сообщение от Кадош
                    и по маме, и по отцу, и по жизни.
                    "и по отцу"... хотите сказать по отчиму Иосифу...?
                    "и по маме" а где можно узнать родословие Марии...?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Кадош
                    и пришел по обетованию еврейского Бога ...
                    Сообщение от Avis
                    поясните как Вы пришли к такому "умозаключению"...
                    Сообщение от Кадош
                    Читая Библию... Чего и вам рекомендую...
                    из каких строк Писания Вы сделали вывод что Бог "еврейский"...?

                    Комментарий

                    • саша 71
                      Ветеран

                      • 21 January 2012
                      • 15180

                      #130
                      Сообщение от Avis
                      по кому...?
                      По своей плоти.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Кадош
                      Читая Библию... Чего и вам рекомендую...
                      Иудейскими глазами читаете ?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Avis
                      - - - Добавлено - - -



                      из каких строк Писания Вы сделали вывод что Бог "еврейский"...?
                      "Авраама, Исаака, и Иакова".
                      "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 59168

                        #131
                        Сообщение от Avis
                        разве...?
                        точно!
                        тогда чего же так испугались в проповедях Иисуса израильские книжники...?
                        за что предали Его на распятие...?
                        а вы Евангелия почитайте - в них прямо написано - что ИЗ ЗАВИСТИ!!!
                        "и по отцу"... хотите сказать по отчиму Иосифу...?
                        Нет, ПО ОТЦУ! сказал то что хотел сказать. Собираетесь вступать в полемику со мной??? ну-ну...
                        "и по маме" а где можно узнать родословие Марии...?
                        в евангелии от Луки!!! Прикинь! Я-ж говорю - не надо в полемику со мной лезть... ибо не зная брода - не суйся в воду.
                        из каких строк Писания Вы сделали вывод что Бог "еврейский"...?
                        Вот из этих: "Я - БОГ АВРААМА, ИСААКА и ИАКОВА!"
                        Вы решили меня проэкзаменовать??? ну-ну... Я-то знаю Писание, а вы?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от саша 71
                        Иудейскими глазами читаете ?
                        ну не Макрионитскими-же... Ибо если вы читаете Писание глазами Маркиона - то становитесь его соучастником, а он назван(Церковью назван) ересиархом.
                        Не советую...
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • саша 71
                          Ветеран

                          • 21 January 2012
                          • 15180

                          #132
                          Сообщение от Кадош

                          - - - Добавлено - - -

                          ну не Макрионитскими-же... Ибо если вы читаете Писание глазами Маркиона - то становитесь его соучастником, а он назван(Церковью назван) ересиархом.
                          Не советую...
                          Читаю глазами ХРИСТИАНИНА, а не иудея !
                          Истина посредине, между:
                          - иудейским национализмом и представлением о Боге, как о самозамкнутой монаде, и
                          - языческим антииудаизмом и многобожием.


                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Кадош
                          Нет, ПО ОТЦУ! сказал то что хотел сказать.
                          А это как ???

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Avis

                          - - - Добавлено - - -


                          "и по маме" а где можно узнать родословие Марии...?

                          - - - Добавлено - - -


                          "От них Христос по плоти" (Рим 9:5).
                          Нет смысла это отрицать. И не за чем.
                          "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                          Комментарий

                          • Мороз
                            Моё мнение - не учение

                            • 01 May 2016
                            • 13769

                            #133
                            Сообщение от Кадош
                            Нет, ПО ОТЦУ!
                            И меня(неуча) просветите пожалуйста по этому раскладу?
                            "Post tenebras, Lux"


                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 59168

                              #134
                              Сообщение от саша 71
                              Читаю глазами ХРИСТИАНИНА, а не иудея !
                              Скажите - а глаза Петра, Иакова - это глаза христианина???
                              Истина посредине, между:
                              - иудейским национализмом и представлением о Боге, как о самозамкнутой монаде, и
                              - языческим антииудаизмом и многобожием.
                              В очередной раз убеждаюсь в том, что у вас ошибочные сведения об иудаизме.
                              В иудаизме Бог рассматривается как Творец Всего, Павел описывает этот иудейский взгляд таким образом:

                              29 Неужели Бог [есть Бог] Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
                              30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
                              31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
                              (Рим.3:29-31)

                              А то что вы написали об иудаизме - есть просто наглый навет на иудаизм языческих источников, которые в силу своего неприятия, возможно сами того не желая, становятся на путь антисемитизма.

                              Касаясь-же язычества - то не надо сочетать "розу красную, с черной жабой", как писал Есенин.
                              Так что истина не по середине того что вы указали, а совершенно в ином месте.
                              А это как ???
                              А вот так:

                              Лук.2:48 И, увидев Его,
                              удивились; и Матерь Его сказала
                              Ему: Чадо! что Ты сделал с нами?
                              Вот, отец Твой и Я с великою
                              скорбью искали Тебя.

                              Вы видите здесь слово отчим???
                              Вот и я не вижу, но вижу слово отец!

                              Или вот еще:

                              Евр.7:14 Ибо известно, что
                              Господь наш воссиял из колена Иудина,
                              о котором Моисей ничего

                              не сказал относительно священства.



                              заметили?
                              Наверняка не заметили, объясняю... Мария была из колена Левия, а не из колена Иуды. в браке между Иосифом и Марией, только Иосиф был из колена Иуды.
                              А потому и этот стих прямо указывает на отцовство Иосифа!
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              • Avis
                                Ветеран

                                • 05 October 2010
                                • 6489

                                #135
                                тогда чего же так испугались в проповедях Иисуса израильские книжники...?
                                за что предали Его на распятие...?
                                Сообщение от Кадош
                                а вы Евангелия почитайте - в них прямо написано - что ИЗ ЗАВИСТИ!!!
                                ...
                                и чему "позавидовали"....?

                                Комментарий

                                Обработка...