Ересь Николаитов сегодня

[Кадош]

Так гражданин проповедует сидение одним тухесом на двух стульях? То бишь Закон и Благодать в одном флаконе?

А по вашему Благодать может функционировать без Закона???

[iosef]

А по вашему Благодать может функционировать без Закона???

Люди, так пишущие про благодать, как правило не имеют представления, что она из себя представляет, Олег!
Это - плотские помышления.
Для них благодать - это в конечном итоге: "делать что хочу и наслаждаться; и чтобы было для этого достаточно средств и никто за это не наказал"

[Sewenstar]

Для них благодать - это в конечном итоге: "делать что хочу и наслаждаться; и чтобы было для этого достаточно средств и никто за это не наказал"

Прикинь, ты прав. Это и есть Благодать - когда делаешь что хочешь, но при этом автоматически не нарушается Закон.
А если тебе Закон отменить ты наверняка всех вокруг порешишь, обвинив в "сотонизЪме"?

[Sewenstar]

То, что ты приводишь ссылку на какое-то "обличение" себе подобного, никому ничего не говорит
Я учу по Слову и от Бога, а ты заводишь смуты и оскорбления от лукавого.
Ни ты, ни тебе подобные не в состоянии обличить меня по Слову, потому что я - мессианец и принадлежу Йешуа Мессии, и говорю и учу так, как Он заповедал
Потому вы и применяете ложь, насмешки и злобноречия - другого "оружия" у вас нет и быть не может, как и у любого, кто не принадлежит Богу и Его Мессии

У тебя спросили понятно:

как вот эти твои слова относятся к "Николаитам":

Прежде всего, николаиты обращали внимание на человеческое;их учение призывало человека "углубиться внутрь себя, изучать себя", «искать Бога в себе», «не считать себя грешником, но спасённым»,(с) Иосиф.
???

Откуда такая информация о них?
(у них в секте был что ли?)

[Sleep]

Господа, сделать из чисто справочного вопроса срач... Ну не стыдно ли.

Вот именно! (Модератор).

[iosef]

У тебя спросили понятно:

как вот эти твои слова относятся к "Николаитам":

Прежде всего, николаиты обращали внимание на человеческое;их учение призывало человека "углубиться внутрь себя, изучать себя", «искать Бога в себе», «не считать себя грешником, но спасённым»,(с) Иосиф.
???

Откуда такая информация о них?
(у них в секте был что ли?)

У меня в начале темы написано, откуда это взято
Следовало открыть глаза и прочитать

- - - Добавлено - - -

Господа, сделать из чисто справочного вопроса срач... Ну не стыдно ли.

Я служу Богу и делаю то, что Ему угодно, и пишу здесь то, что Ему угодно.
И вопрос этот - не справочный, потому что ересь николаитов есть то, что привело и приводит к отпадению от Бога великого множества людей.
Не понимать этого нельзя и преступно перед Богом, потому что речь идет о гибели и страданиях многих человеческих душ

[Sleep]

Я служу Богу и делаю то, что Ему угодно, и пишу здесь то, что Ему угодно.
И вопрос этот - не справочный, потому что ересь николаитов есть то, что привело и приводит к отпадению от Бога великого множества людей.
Не понимать этого нельзя и преступно перед Богом, потому что речь идет о гибели и страданиях многих человеческих душ

Это просто ужасно. У меня нет слов.

[Sleep]

Свидетельствую вам снова, что не понимать то, что я вам написал о николаитской ереси - это преступно для верующего
Вопрос лишь в том, являетесь ли вы верующим человеком

Но ответ один, независимо от вариантов - в морг.

[diana]

Sewenstar, скажите пожалуйста, с чем именно Вы, в этих словах Йосифа - не согласны?..

Прежде всего, николаиты обращали внимание на человеческое;их учение призывало человека "углубиться внутрь себя, изучать себя", «искать Бога в себе», «не считать себя грешником, но спасённым»,(с) Иосиф.

Считать себя уже спасённым, но продолжать грешить; углубляться внутрь себя, изучая себя, а не Слово Божие и Господа; искать Бога в себе, а не в Боге; и т.д подобное, это - хорошее учение, угодное Господу?..

[Sewenstar]

Sewenstar, скажите пожалуйста, с чем именно Вы, в этих словах Йосифа - не согласны?..

Прежде всего, николаиты обращали внимание на человеческое;их учение призывало человека "углубиться внутрь себя, изучать себя", «искать Бога в себе», «не считать себя грешником, но спасённым»,(с) Иосиф.

Считать себя уже спасённым, но продолжать грешить; углубляться внутрь себя, изучая себя, а не Слово Божие и Господа; искать Бога в себе, а не в Боге; и т.д подобное, это - хорошее учение, угодное Господу?..

Конкретно я не согласен с тем, что эти слова и это учение хоть каким то боком относятся к тем николаитам, - к тем о ком пишет Иоанн.

Я, здесь в теме, приводил выдержки из нескольких книг современников николаитов (и Йицхак их приводил), в них неупоминается ничего подобного этими словами, что Вы процитировали,
- ТО ЕСТЬ, ЭТИ СЛОВА, ПРИПЫСАНЫЕ НИКОЛАИТАМ ИОСИФОМ, ЕСТЬ - ЧИСТО НОУ-ХАУ Иосифа, -ЕГО ФАТАЗИИ на тему о николаитах. И не более того...

[Злобин Дмитрий]

iosef

Проверим, Дмитрий, долго ли вы будете этак забавиться; ибо мне почему-то кажется, что ваше здоровье и целость ваших костей могут в скором времени этому воспрепятствовать;

А и смотреть нечего . Давно помирать пора.

Обычно Господь не дает мне ошибаться в таких вопросах

Зато в других вопросах - дает ошибаться ,и премного . По великой Милости Своей.

[diana]

Конкретно я не согласен с тем, что эти слова и это учение хоть каким то боком относятся к тем николаитам, - к тем о ком пишет Иоанн.

Я, здесь в теме, приводил выдержки из нескольких книг современников николаитов (и Йицхак их приводил), в них неупоминается ничего подобного этими словами, что Вы процитировали,
- ТО ЕСТЬ, ЭТИ СЛОВА, ПРИПЫСАНЫЕ НИКОЛАИТАМ ИОСИФОМ, ЕСТЬ - ЧИСТО НОУ-ХАУ Иосифа, -ЕГО ФАТАЗИИ на тему о николаитах. И не более того...

Может ли человек верующий, дополнительно, по своему понимать то, что сказано в нескольких книгах теми кто также понимает - по своему?..

[Sewenstar]

Может ли человек верующий, дополнительно, по своему понимать то, что сказано в нескольких книгах теми кто также понимает - по своему?..

да понимать может каждый, как ему угодно, - любую ахинею городить,
а вот говорить чепуху, подтверждая ее "вескими аргументами", типа: "так сказал Бог" - "это абсолютная Истина" - тут самое время обличить или достать камни..

Есть историческо-справочное определение николаитов, которое несовместимо с тем что пишет наш "израильтянин" с украины.
Николаиты чинили разврат в церкви, и "преумножали благодать" нарушениями Закона, а все остальное - это все ложные фантазии Иосифа, в целях заклеймить "николаитами" тех кто с ним не согласен на форуме, в его других, не менее "истинных" темах..

[diana]

да понимать может каждый, как ему угодно, - любую ахинею городить,
а вот говорить чепуху, подтверждая ее "вескими аргументами", типа: "так сказал Бог" - "это абсолютная Истина" - тут самое время обличить или достать камни..

Есть историческо-справочное определение николаитов, которое несовместимо с тем что пишет наш "израильтянин" с украины.
Николаиты чинили разврат в церкви, и "преумножали благодать" нарушениями Закона, а все остальное - это все ложные фантазии Иосифа, в целях заклеймить "николаитами" тех кто с ним не согласен на форуме, в его других, не менее "истинных" темах..

С самого начала темы он подобное и говорит про учение николаитов, а остальное то, что говорит, говорит в ответ, на ваши всеобщии нападки.

[Sewenstar]

С самого начала темы он подобное и говорит про учение николаитов, а остальное то, что говорит, говорит в ответ, на ваши всеобщии нападки.

С самого начала, он привел эти слова:

Прежде всего, николаиты обращали внимание на человеческое;их учение призывало человека "углубиться внутрь себя, изучать себя", «искать Бога в себе», «не считать себя грешником, но спасённым»,(с) Иосиф.

Которые есть ложь.Так как Сам Бог говорил:

Кор.6:16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом.

Весь первый пост его - есть "винегрет" истины с ложью - вавилон.