Что же всё таки за плод?

[pingved]

Вы уверены ?
Книга Екклесиаст > Глава 12 > Стих 13:
Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека;

Книга Екклесиаст > Глава 5 > Стих 7:
(5-6) Ибо во множестве сновидений, как и во множестве слов, -- много суеты; но ты бойся Бога.

Книга Левит > Глава 19 > Стих 14:
Не злословь глухого и пред слепым не клади ничего, чтобы преткнуться ему; бойся Бога твоего. Я Господь.



Меня перестала помнить и хранить в твоем сердце? не оттого ли, что Я молчал, и притом долго, ты перестала бояться Меня?

Почему кто-то что-то сказал и я должен теперь тупо следовать этому НИЧЕМ необоснованному правилу?

[ValeriyL]

Читая произошедшие события в Эдеме, возникает вопрос, а что же всё таки за плод был у дерева познания добра и зла? Мы привыкли, что все говорят это яблоко, а так ли это на самом деле?

8 Все до одного они бессмысленны и глупы; пустое учение - это дерево.
Иеремия 10

7 Благословенно дерево, чрез которое бывает правда!
Премудрости Соломона 14

11 Золотые яблоки в серебряных прозрачных сосудах - слово, сказанное прилично.
Притчи 25

13 Блажен человек, который снискал мудрость, и человек, который приобрел разум, -
14 потому что приобретение ее лучше приобретения серебра, и прибыли от нее больше, нежели от золота:
15 она дороже драгоценных камней; и ничто из желаемого тобою не сравнится с нею.
16 Долгоденствие - в правой руке ее, а в левой у нее - богатство и слава;
17 пути ее - пути приятные, и все стези ее - мирные.
18 Она - древо жизни для тех, которые приобретают ее, - и блаженны, которые сохраняют ее!
Притчи 3

[Смирна]

...Но ход мыслей примерно такой: Если мы потомки Адама, значит

... вот с этим (у многих) - проблема (не говорю, что у Вас): "потомки" Адама или Авраама? Очень важно, между прочим))

что-то от него и унаследовали и смотреть надо вокруг себя... Давайте эксперимент проведем(ну хотя бы виртуально), возьмем малыша и до 3 лет будем кормить исключительно молочкой и картофелем(жестоко, но ради науки представим). Потом усадим за стол и поставим перед ним 3 стакана. С водой, спиртом и ананасовым соком. Предоставим возможность выбора. Как думаете, какой напиток выберет? Чем руководствоваться будет?

имо: привычкой: выберет ананасовый сок

[Виталий Гладкий]

Всё это было есть и будет не с Божьими детьми, а с детьми диавола, с человекоподобными животными. У которых оболочка, как у людей, сами животные и живут по животным инстинктам. Если Божье дитя умирает, то не от того, что Его Бог убивает, а от рук человекоподобных животных или от их изобретений. За что потоп и кому? Избранные были в ковчеге, а остальные животные утонули. В ад идут не дети Бога, а те же дети змея, как Каин, Иуда и т.д.

Друг, все правильно, но одно, не сравнивайте злых людей, с животными, ибо животные имеют душевную любовь, и если кто из них хищник, то не от сердца хищник, а от немощной плоти.
Животные, до последней букашки воскреснут в жизнь, а злые, которые не имеют даже душевной любви к ближнему, то они воскреснут на суд, а потом их ждет смерть вторая.

[maloni]

Почему кто-то что-то сказал и я должен теперь тупо следовать этому НИЧЕМ необоснованному правилу?

Так уж и ни чем,Ему видне, что для Вас и окружающих лучше.

[Остап_Бендер]

имо: привычкой: выберет ананасовый сок

Не принимается...ничего из веществ в стаканах он раньше не пробовал

возьмем малыша и до 3 лет будем кормить исключительно молочкой и картофелем(жестоко, но ради науки представим).

[Смирна]

Не принимается...ничего из веществ в стаканах он раньше не пробовал

А зря! и - знаете ли Вы малышей? они же любопытны.

и потом: Адама не держали на "сухомятке" и показывали ему жизнь во всей её красе и проявлениях. Вопрос - как малышу показать (и объяснить) смерть?
есть у Вас ответ?

Мир!

[Остап_Бендер]

А зря! и - знаете ли Вы малышей? они же любопытны.

Согласен, но сможет ли малыш из любопытства вдуть стакан технического спирта? Малышей, признаться знаю плохо, потому и обращаюсь за советом...

Вопрос - как малышу показать (и объяснить) смерть?

надеюсь это нам откроется путем размышлений...

[АлексаТ]

- Вообще-то в Притчах это не про Еву сказано...

Эфиоп. Библия Хнига Ханоха,гл.32
1. И после этих благоухающих запахов, когда я посмотрел на север за горами, я увидел семь гор, изобиловавших деревьями, и корицу, и перец.
2. Оттуда я пошёл за вершины всех тех гор, далеко на восток земли, и минул Эритрейское море, и ушёл далеко от него, и прошёл мимо ангела Зотиэля.
3. И я пришёл к саду праведности, увидел я вдали деревья; многочисленнее, чем я видел, эти деревья и огромные два дерева там, очень величественные, прекрасные, и славные, и великолепные, и дерево познания, чей святой плод едят и познают великую мудрость.
4. То дерево по высоте как ель, и листья его подобны листьям рожкового дерева: и плод его как грозди виноградные, очень красивые: и благоухание дерева проникает вдаль.
5. Тогда я сказал: Как прекрасно дерево и как привлекателен его вид!
6. Затем Рафаэль - Святой Ангел, находящийся со мною, ответил мне и сказал: Это дерево мудрости, от которого твой отец, древний годами и твоя праматерь, которые были до тебя, ели и познали мудрость, и глаза у них открылись, и познали, что были наги и были они изгнаны из сада.

Откуда Вы знаете, что не про Еву, Вы от кого-то об этом узнали или сами додумались?
Библия для того и написана, чтоб люди сверяли себя с её персонажами, читали мудрые высказывания и примеряли. Может быть написано о ком-то конкретно, но, это служит нам в назидание, которое появляется, когда человек примеряет те события на свою жизнь.
А Ева всецело подходит под стих, который я приводил ибо она такая же блудница. А телесно блудница или духовно, это уже Ваше право считать как.

[pranaa]

Почему кто-то что-то сказал и я должен теперь тупо следовать этому НИЧЕМ необоснованному правилу?

Ну да, выж не обещалиподражать И.Христу.

[Виталий Гладкий]

Вы уверены,что нет волков в овечьей шкуре ?

Очень много.

[Виталий Гладкий]

Ваше мнение понятно и принято, другими словами Вы сказали:" Я точно не знаю, как правильно, но, вы говорите лож". Ни как Эдемский змей не мог быть херувимом. Дерево Жизни - Христос. Дерево познания добра и зла - диавол (херувим осеняющий). Вот к этому дереву - херувиму и подвёл змей Еву, но, обольстил змей.
Понятно, как внимательно Вы читали Бытие, что говорите, буквальная змея всегда была змеёй, типа змей не был зверем, могущим говорить на человеческом наречии. За всех змей понятно, а о змее, что обольстил Еву, написано конкретно, он был изменён после согрешения человека.

- - - Добавлено - - -



Уважаемый, если Вы пришли сюда обличать меня согласно теме поста, пожалуйста, подтверждайте свои домыслы Писанием и по теме. Если же Вы хотите обличить меня вообще, как Христианина-еретика или лицемера, потрудитесь тут не флудить, а обличить меня в личку или в отдельном посте. Да, лучше создайте свой пост, где внесёте список лжехристиан и покажете какую ересь они несут, а люди пусть читают.
А в моей теме, прошу оспаривать мои слова по Писанию и по теме. Вашу точку зрения мы все увидели, можете тут больше не продолжать сыпать ссор и провокацию на перепалку. Пусть Господь даст Вам мудрости. Аминь.

Да, легче всего сказать так, но истина есть истина, и многие её не хотят видеть.
Вы говорите в личку, тогда кто увидит ответ мой.
Друг, я точно знаю, и говорю Вам об этом, Еву искушал херувим, а не буквальный змей.
Змей - это дракон, а дракон - это зоркий.
Какой зверь, это был херувим падший.
Что Вы Каина порочите, разве сейчас нет подобных, есть конечно, даже хуже.
Каин сын Адама и Евы, а не сын некого зверя.
"Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего. Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней. Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония. От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней. От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор. Множеством беззаконий твоих в неправедной торговле твоей ты осквернил святилища твои; и Я извлеку из среды тебя огонь, который и пожрет тебя: и Я превращу тебя в пепел на земле перед глазами всех, видящих тебя" (Иезекииль 28:13-18). Оком речь, неужели о буквальной змее?
"И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним" (Откровение 12:9).
"Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет" (Откровение 20:2). А тут о ком речь, разве не о том змее, который искушал Еву в Эдеме?

[Смирна]

Согласен, но сможет ли малыш из любопытства вдуть стакан технического спирта? Малышей, признаться знаю плохо, потому и обращаюсь за советом...

конечно, нет!
и из Библии явствует, что увиденное Адамом (в Саду) не испугало его и не оттолкнуло.
А (наоборот) заставило "призадуматься", что не было "подобного ему"

Мир!

[Остап_Бендер]

конечно, нет!
и из Библии явствует, что увиденное Адамом (в Саду) не испугало его и не оттолкнуло.
А (наоборот) заставило "призадуматься", что не было "подобного ему"
Мир!

Браво...так и спирт не пугает и не отталкивает многих любителей застолья. А (наоборот) дарит качественно новое мироощущение. Только самостоятельно ли человек приходит к употреблению этого ароматного напитка, или в первый раз кто со стороны приобщает? (Вы же понимаете, что речь не о веществе, а о принципах.....)

[АлексаТ]

Да, легче всего сказать так, но истина есть истина, и многие её не хотят видеть.
Вы говорите в личку, тогда кто увидит ответ мой.
Друг, я точно знаю, и говорю Вам об этом, Еву искушал херувим, а не буквальный змей.
Змей - это дракон, а дракон - это зоркий.
Какой зверь, это был херувим падший.
Что Вы Каина порочите, разве сейчас нет подобных, есть конечно, даже хуже.
Каин сын Адама и Евы, а не сын некого зверя.
"Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего. Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней. Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония. От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней. От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор. Множеством беззаконий твоих в неправедной торговле твоей ты осквернил святилища твои; и Я извлеку из среды тебя огонь, который и пожрет тебя: и Я превращу тебя в пепел на земле перед глазами всех, видящих тебя" (Иезекииль 28:13-18). Оком речь, неужели о буквальной змее?
"И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним" (Откровение 12:9).
"Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет" (Откровение 20:2). А тут о ком речь, разве не о том змее, который искушал Еву в Эдеме?

Можете считать, как Вам угодно, кто ищет правду, тот её найдёт. Даже независимо от наших понятий этих мест Писания. Для Вас змей в Эдеме - это херувим, т.е. диавол во плоти, ну или как-то так. Для меня змей так же диавол, как и все сегодняшние звери-государства, которые не признают Божью истину. Только это был зверь хитрее всех зверей полевых, а не подобие зверя, херувим, который хитрее всех херувимов. Конечно, херувим вошёл в этого зверя и так подошёл к Еве, это факт. Как этот же херувим вошёл в Иуду и повёл его на предательство.
Насчёт Каина.
Бог ему судья. Но, раз Библия говорит, что он от лукавого и что это семя змея, значит оно так и есть. Ещё он лжец и убийца. Вобщем вылитый папа змей, который подвёл человечество на смерть, через ложь. И в змее и в Каине жил и действовал сатана, херувим осеняющий.