Почему сын Зари (сатана и дьявол) востал против Бога?

[Estrella]

Estrella! Давайте без хулы на Всевышнего. Слово Божье(привнесённое для спасения) через пророка,- это не Всевышний, а Его указы, уставы, и законы...

ЕГО указы,уставы и законы......интересно чем ЕГО отличается от ОН?

Лично моё мнение! "Князем мира" раннехристианские писатели называли Римскую империю...

Ну это ваше личное мнение.....на самом деле не подкрепляется никакими историческими свидетельствами.

[rabi]

Бог на нас спускает злых духов?
как собаками прям травит.......не земля, а освенцим какой-то....

Если человек в грехах как в шелках и хулит имя Его, то и духи посылаются что бы возздать ему по делам его. А Вы как думали? Неужели решили что за грехи Всевышний их возлюбит? Так же думали до вас и христиане Николаиты...

[Estrella]

Если человек в грехах как в шелках и хулит имя Его, то и духи посылаются что бы возздать ему по делам его. А Вы как думали? Неужели решили что за грехи Всевышний их возлюбит? Так же думали до вас и христиане Николаиты...

Однако не видно.чтобы эти духи кого-то улучшили...наоборот стали с голыми ж....бегать уже и по Святой Земле.....
так что если духи являются Промылслом,то напрасным...от них только хуже.

[rabi]

ЕГО указы,уставы и законы......интересно чем ЕГО отличается от ОН?

Вы ведь всё прекрасно поняли!Зачем пытаетесь спорить ради спора? Этим Вы только умаляете мнение о себе и не более...

Ну это ваше личное мнение.....на самом деле не подкрепляется никакими историческими свидетельствами.

Неужели? Вы же любите создавать образы, вот и представьте себе кто воевал с сынами света!Разве это не Римская империя? А ведь она в лице сегодняшнего ЕС и сегодня ещё воюет с Израелем, постоянно голосуя против него.Поэтому конец пророчества Даниеля ещё не случился. Вы не видите простых вещей...

- - - Добавлено - - -

Однако не видно.чтобы эти духи кого-то улучшили...наоборот стали с голыми ж....бегать уже и по Святой Земле.....так что если духи являются Промылслом,то напрасным...от них только хуже.

Ну это уж не вам судить! Или забыли, что человек промыслов Всевышнего не знает и мыслей Его не ведает...

[rabi]

..Можно еще поговорить о том, что именно Бог ослепил глаза ИУдеям и послал им дух заблуждения

Судя по вашей ненависти к народу Божьему и к Слову Божьему,- то дух заблуждения на вас, а не на иудеях, которыми по Н.З. кстати были и Иисус и все его ученики...

Кстати такое программирование есть и в исламе - кальки с Иудаизма...

Очень смешно!Особенно учитывая, что Мухаммад учился у христианских миссионеров...

[Estrella]

Вы ведь всё прекрасно поняли!Зачем пытаетесь спорить ради спора? Этим Вы только умаляете мнение о себе и не более...

Нет, не ради спора.
Это как с мусульманами...ну чем отдичается голос Аллаха от голоса ОТ Аллаха?
Так и тут...чем отличается Божий Закон от Закона ОТ Бога.
Это все игра словами.
все,что исходит ОТ Бога есть Бог.

Неужели? Вы же любите создавать образы, вот и представьте себе кто воевал с сынами света!Разве это не Римская империя? А ведь она в лице сегодняшнего ЕС и сегодня ещё воюет с Израелем, постоянно голосуя против него.Поэтому конец пророчества Даниеля ещё не случился. Вы не видите простых вещей...

Ну ва занесло...пардон.....
Слово КНЯЗЬ конечно обозначает ЛИЧНОСТЬ...ОДНУ.
Слово "князь" употреблено в единственном числе.

Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон.

Ну это уж не вам судить! Или забыли, что человек промыслов Всевышнего не знает и мыслей Его не ведает...

Это что-то из серии инквизиции....
Бог проявляется Себя в Законах природы и в Мироздании...Бог проявляет Себя в нравственных Законах......и мы видим ЛОГИКУ И ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ......а все остальное от лукавого.

[rabi]

...Если Бог ему подсказал чего говорить, то значит и не "лже". Или по-иудейскей логике лжи не существует? Все правда, ведь из одного источника вроде бы исходит.

"ты говоришь как один из безумных: неужели хорошее мы будем принимать от Бога, а плохое не будем принимать?".(Иов 2:10)

Это только в христианстве Бог всех примет- "и вас примет и нас примет и их примет",- ну прямо как о дурдоме в фильме "Иван Васильевич меняет профессию". По Святому же Писанию, Всевышний, Царь справедливый, Который возлюбит принимающих Его и накажет отвергающих....

[Estrella]

"ты говоришь как один из безумных: неужели хорошее мы будем принимать от Бога, а плохое не будем принимать?".(Иов 2:10)

А ведь это ИОВ так подумал......

Это только в христианстве Бог всех примет- "и вас примет и нас примет и их примет",- ну прямо как о дурдоме в фильме "Иван Васильевич меняет профессию". По Святому же Писанию, Всевышний, Царь справедливый, Который возлюбит принимающих Его и накажет отвергающих....

Иез.33:11 Скажи им: живу Я, говорит Господь Бог:
не хочу смерти грешника,
но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был.
Обратитесь, обратитесь от злых путей ваших;
для чего умирать вам, дом Израилев?

[rabi]

И давно люди стали ангелами?

Откровение 12:7
И произошла на небе война:
Михаил и Ангелы(посланники рус.) его воевали против дракона,и дракон иангелы его воевали против них,

И давно ли АРХАНГЕЛ Михаил стал человеком?

(1) И поднимется в то время Михаэйл, князь великий, стоящий за сынов народа твоего, и будет время бедствий, какого не бывало с тех пор как стали они народом и до этого времени.(Дан. 12)

А Вам не приходила в голову мысль, что посланиками Михаеля воевавшими против сынов тьмы, действительно мог называться народ Израеля?

[Estrella]

(1) И поднимется в то время Михаэйл, князь великий, стоящий за сынов народа твоего, и будет время бедствий, какого не бывало с тех пор как стали они народом и до этого времени.(Дан. 12)

А Вам не приходила в голову мысль, что посланиками Михаеля дйствительно мог называться народ Израеля?

Раби.прочитайте всю ветку.
НА НЕБЕ люди не живут.
а в Откровении война произошла нА НЕБЕ, в результате чего сатан был сброшен на землю.
Откровение 12:7
И произошла на небе война:
Михаил и Ангелы(посланники ...

[Kein]

Отлично подмеченно!Неужели в греческом первоисточнике всё это действительно сказанно в прошедшем времени???

Ведь если о войне сказанно в прошедшем то вероятно, что писатель подразумевал войну 1-2 веков н.э. между Израелем и Римом? Как считаете?

Логично. ИМХО так оно и есть, если уж прямо говорить, все эти сиволы - количество рогов, холмов, Вавилон великий, и пр. А включили в канон небось, чтоб было на основании чего друг друга осатанивать, мол де антихрист те, и с другой, так же осатанивали. Премило!

[rabi]

..
Михаил и Ангелы его воевали против дракона,и дракон и ангелы его воевали против них,
8 но не устояли,и не нашлось уже для них места на небе.
9 И низвержен был великий дракон,древний змий, называемый диаволом и сатаною,
обольщающий всю вселенную,низвержен на землю,и ангелы его низвержены с ним.

Возможно дракон, это римский император?!

«Господь Бог ...в гневе своем низверг Гая за его дерзкую попытку объявить себя божеством»( Иосиф Флавий «Иудейские древности»).

- - - Добавлено - - -

Раби.прочитайте всю ветку.
НА НЕБЕ люди не живут.
а в Откровении война произошла нА НЕБЕ, в результате чего сатан был сброшен на землю.
Откровение 12:7И произошла на небе война: Михаил и Ангелы(посланники ...

А Вы эту!

"И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа". (Откр.12:17)

КТО ПО ВАШЕМУ, ТЕ ПРОЧИЕ, ОТ СЕМЕНИ ИЗРАЕЛЯ(ПОМАЗАННОЙ ЖЕНЫ БОГА ПО СВ. ПИСАНИЮ), СОХРАНЯЮЩИЕ ЗАПОВЕДИ БОЖЬИ?

[Estrella]

Возможно дракон, это римский император?!

«Господь Бог ...в гневе своем низверг Гая за его дерзкую попытку объявить себя божеством»( Иосиф Флавий «Иудейские древности»).

в др.Риме не один император объявлял себя божеством.
Должно быть много драконов.

"И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа". (Откр.12:17)

Хронологиески это произошло после того как сатану сбросили на землю.

Сначала война НА НЕБЕ, а потом:

Откр.12:12 Итак веселитесь, небеса и обитающие на них!
Горе живущим на земле и на море!
потому что к вам сошел диавол в сильной ярости,
зная, что немного ему остается времени.

ктО ПО ВАШЕМУ, ТЕ ПРОЧИЕ, ОТ СЕМЕНИ ИЗРАЕЛЯ(ПОМАЗАННОЙ ЖЕНЫ БОГА ПО СВ. ПИСАНИЮ), СОХРАНЯЮЩИЕ ЗАПОВЕДИ БОЖЬИ?

в Откровении не написано про семя помазанной жены Бога.
Вот что в Писании сказано:
Иез.16:32 но как прелюбодейная жена, принимающая вместо своего мужа чужих.

[rabi]

Нет, не ради спора.
Это как с мусульманами...ну чем отдичается голос Аллаха от голоса ОТ Аллаха?
Так и тут...чем отличается Божий Закон от Закона ОТ Бога.
Это все игра словами.
все,что исходит ОТ Бога есть Бог.

Думаю "Слово Божье",- это слова переданные пророками, а не Бог!

" блаженны слышащие слово Божие и соблюдающие его". (Лук. 11, 28.)

"Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко". Откр.1, 3

[Estrella]

Думаю "Слово Божье",- это слова переданные пророками, а не Бог!

" блаженны слышащие слово Божие и соблюдающие его". (Лук. 11, 28.)

"Блажен читающий и слушающие словапророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко". Откр.1, 3

Пророчество может быть только от Бога...если сбудется конечно.....