Почему сын Зари (сатана и дьявол) востал против Бога?

[Sewenstar]

При наличии свободы воли - вероятность стремится к 1.
Зачем дерево то сажать было?? Напоминаю, бог знал что Адам его попробует.

Задумка такая. Чтоб мы были ПОДОБНЫ Ему.(образ и ПОДОБИЕ)

Бог то Всеведающий, и значит Сам ел такое...
И без дерева, мы бы не стали подобными. Он Сам говорит: вот Адам стал как один из Нас, лишь после всего.

То есть, все в порядке - курс верный, возможно лишь, змей поспешил несколько...

[YemSalat]

Задумка такая. Чтоб мы были ПОДОБНЫ Ему.(образ и ПОДОБИЕ)

Бог то Всеведающий, и значит Сам ел такое...
И без дерева, мы бы не стали подобными. Он Сам говорит: вот Адам стал как один из Нас, лишь после всего.

То есть, все в порядке - курс верный, возможно лишь, змей поспешил несколько...

Значит все как я и говорил - бог сам запрограмировал людей на вечные муки в аду, с малюсеньким процентом который в итоге "спасется"
Видимо бог абы с кем за стол не садится.

[strannik-mf]

"Иерусалим! Иерусалим! избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать чад твоих, как птица птенцов своих под крылья, и вы не захотели! Се, оставляется вам дом ваш пуст. Сказываю же вам, что вы не увидите Меня, пока не придет время, когда скажете: благословен Грядый во имя Господне!" (От Луки 13:34,35).

НЕ сообразил ,что это глупо,вот и востал, не следуй его глупости.

- - - Добавлено - - -

Значит все как я и говорил - бог сам запрограмировал людей на вечные муки в аду, с малюсеньким процентом который в итоге "спасется"
Видимо бог абы с кем за стол не садится.

Откр.3.20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.

[Виталий Гладкий]

Виталий, вы видимо все сообщения про свободу воли пропустили. Перечитайте иначе ваше не имеет смысла.

Свобода воли и заключается слушать или не слушать что Бог говорит, также свобода воли выбирает любить или не любить.
Человек который не хочет, ищет причины, а который хочет, ищет возможности.
Если вы хотите Бога обвинить, в Его не справедливости, то у вас не получится, потому что у Него есть свидетели, а свидетели - это миллиарды Ангелов, также множество людей, в том числе и я.
А если вы в суматохе, то вам нужно успокоится, и слушать то, что Бог говорит, через Библию и ваше сердце.
Если вы за Жизнь и Любовь, вас никто не остановит.
"Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?" (К Римлянам 8:31).

[Yehezkeel]

Мои мнения и сомнения оставим в стороне. При чем здесь я? Речь не о том, кого родила Мария, а о том, что имела в виду Хава. Все, что знала Хава с точки зрения автора статьи, она почерпнула из подслушанных слов Быт 3:15, сказанных змею. Там ни слова о том, что семя женщины будет Г-сподом. У нее не было не только учения отцов церкви о Троице, но даже Нового Завета, и даже Торы не было.

С какой стати Хава подумала, что родила Каина с помощью Г-спода? Странный вопрос. Почитайте Танах или даже НЗ. Везде дитя рассматривается как дар от Б-га, Который "раскрывает утробу".

Плюс контекст времени и места: Каин это первый рожденный человек, до него никто не рождался, откуда Ева могла знать что такое беременность, роды? Что Ева могла подумать, когда у нее стал расти живот и когда она родила человека? Тогда биологию в школе не преподавали.
Заметьте еще такое противопоставление: Ева не знала как появляются дети и думала, что ребенок возник с помощью Бога,и в её словах нет даже намека на Адама. Мария же знала как появляются дети ,но зачала без участия мужа, то есть Иисус именно семя жены.
Кстати, позже Ева похоже поняла как появляются дети: про Авеля Моисей не привел её слов.

[YemSalat]

Плюс контекст времени и места: Каин это первый рожденный человек, до него никто не рождался, откуда Ева могла знать что такое беременность, роды? Что Ева могла подумать, когда у нее стал расти живот и когда она родила человека? Тогда биологию в школе не преподавали.
Заметьте еще такое противопоставление: Ева не знала как появляются дети и думала, что ребенок возник с помощью Бога,и в её словах нет даже намека на Адама. Мария же знала как появляются дети ,но зачала без участия мужа, то есть Иисус именно семя жены.
Кстати, позже Ева похоже поняла как появляются дети: про Авеля Моисей не привел её слов.

Ну и в догонку вопрос - как из двух людей получились миллиарды? Инцест? А иначе то как.

[Yehezkeel]

Псалом Давида.
Зачем мятутся народы, и племена замышляют тщетное?
2 Восстают цари земли, и князья совещаются вместе против Господа и против Помазанника Его.

3 "Расторгнем узы их, и свергнем с себя оковы их".
4 Живущий на небесах посмеется, Господь поругается им.

5 Тогда скажет им во гневе Своем и яростью Своею приведет их в смятение:

6 "Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею; (Псалом 2:6).

7 возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя; (Псалом 2:7).

Как родил?
Так:
"Адам жил сто тридцать лет и родил сына по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф."(Книга Бытие 5:3)
" Сиф жил сто пять лет и родил Еноса."(Книга Бытие 5:6) etc

Мужчины не рожают буквально - рожают женщины, а мужчины рожают символически, в ветхозаветные времена это выражалось в том, что отец брал сына и садил его себе на колени.
"И видел Иосиф детей у Ефрема до третьего рода, также и сыновья Махира, сына Манассиина, родились на колени Иосифа.( Бытие 50:23)
"Зачем приняли меня колени? зачем было мне сосать сосцы?(Иов 3:12)
"3. И сказал Иаков Иосифу: Бог Всемогущий явился мне в Лузе, в земле Ханаанской, и благословил меня,
...
5. И ныне два сына твои, родившиеся тебе в земле Египетской, до моего прибытия к тебе в Египет, мои они; Ефрем и Манассия, как Рувим и Симеон, будут мои(Книга Бытие 48:3-5)

" И отвел их Иосиф от колен его и поклонился ему лицем своим до земли.(Книга Бытие 48:12)

в английском переводе более очевидно как происходит рождение:
And Joseph brought them out from between his knees, and he bowed himself with his face to the earth.(Genesis 48:12)
between his knees - между его колен

В современном переводе РБО :"Иосиф снял мальчиков с колен Израиля, и они поклонились его отцу до земли."
Вот так рожали мужчины в ветхозаветные времена.
И слова Бога "Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя" вовсе не означают , что Он буквально родил Иисуса - Он его сделал сыном:
"И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.( Матфея 3:17)

Причем Мария не рожала сына Божьего - ей такого никто не обещал:
"1. и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.
32. Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
33. и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.( Луки 1:31-33)
Везде будущее время, то есть когда Мария зачала - она не носила в себе ни сына Всевышнего, ни царя Израильского - все это в будущем.

И то что Мария зачала будучи девственницей -это знамение не посторонним, а именно ей и Иосифу, чтобы они воспитывали Иисуса так как нужно Богу, чтобы через 30 лет Бог сказал :Сей есть Сын Мой возлюбленный.
И Иисус сын Божий не потому что его мама зачала будучи девственнице, а потому чтоон жил по Слову своего Отца и Отец признал его своим сыном.



- - - Добавлено - - -

Ну и в догонку вопрос - как из двух людей получились миллиарды? Инцест? А иначе то как.

Вы биологию проходили в школе? если нет -то я вам не буду ничего объяснять - пусть ваши родители объяснят как получаются дети

[Виталий Гладкий]

Ну и в догонку вопрос - как из двух людей получились миллиарды? Инцест? А иначе то как.

Возьмите шахматную доску, на доске 64 клетки, на первую клетку, положите 2 зёрнышка; на 2-ю клетку 4 зёрнышка; на 3-ю клетку 8; на 4-ю клетку 16, ну и так далее, и какое получится число?
На доске 64 клетки это как бы 64 поколения, а сколько на земле было поколений, а было время, что люди жили почти до 1000 лет.

[YemSalat]

Вы биологию проходили в школе? если нет -то я вам не буду ничего объяснять - пусть ваши родители объяснят как получаются дети

А вы значение слова "инцест" знаете? Ну вот и я вам объяснять не буду, идите в гугл и образовывайтесь.

- - - Добавлено - - -

Возьмите шахматную доску, на доске 64 клетки, на первую клетку, положите 2 зёрнышка; на 2-ю клетку 4 зёрнышка; на 3-ю клетку 8; на 4-ю клетку 16, ну и так далее, и какое получится число?
На доске 64 клетки это как бы 64 поколения, а сколько на земле было поколений, а было время, что люди жили почти до 1000 лет.

Со второй клетки поподробнее.

[Yehezkeel]

А кто видит, что всю вину возлагают на Бога, все по Его воле и все от НЕго, и сатан и все зло?
А кто видит и принимает, что Бог оправдал Себя в Духе,
и как Его можно опять обвинять?
Или в теме нет принципиальности, лишь сказать, что другая сторона не видит не смыслит не и не и не....
Какие выводы,
на ком вина за грехопадение?

Перед кем Богу оправдываться? Перед прахом и пеплом, жизнь которого подобна туману по утру?
" И беспрекословно великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.(1 Тимофею 3:16)

Зачем Творцу показывать Себя ангелам? Они Его не видели никогда?
Кого в народах проповедовали: Бога или Иисуса?
Кого приняли верою: Бога или Иисуса?

И наконец о чем писал Исаак Ньютон в своей работе "Историческое прослеживание двух заметных искажений Священного Писания"
"Ньютон показал, как, при помощи незначительного изменения греческого текста, в него было вставлено слово «Бог», чтобы текст прочитывался как «Бог явился во плоти». Ньютон также продемонстрировал, что ранние писатели Церкви ничего не знали о подобном изменении текста."
Историческое прослеживание двух заметных искажений Священного Писания Википедия

И ведь не поспорить:
Современный РБО :"Тайна истины, бесспорно, велика: Христос явился в образе человеческом, Дух доказал, что прав Он, видели Его ангелы, благовестие о Нём распространилось среди язычников, в Него уверовал мир и вознёсся Он на небо в славе.

---

Кассиан: "И признано всеми: велика - тайна благочестия: Он, Кто явлен был во плоти, оправдан был в Духе, виден был ангелами, проповедан был в народах, принят был верою в мире, вознесён был во славе.

Библия (и Ветхий Завет и Новый Завет), xристианские апокрифы, мусульманская литература, книга Мормона

- - - Добавлено - - -

А вы значение слова "инцест" знаете? Ну вот и я вам объяснять не буду, идите в гугл и образовывайтесь.

Знаю. У одних народов инцест это брак между двоюродными братом и сестрой, а у других это норма. Мы о каких нормах говорим?

[Виталий Гладкий]

Со второй клетки поподробнее.

Зачем поподробнее умному человеку, ведь он итак всё знает, а если не знает, то догадывается.

[YemSalat]

Знаю. У одних народов инцест это брак между двоюродными братом и сестрой, а у других это норма. Мы о каких нормах говорим?

Мы говорим об отношениях мать/сын, отец/дочь, брат/сестра.
У всех народов - это инцест. В библии, кстати, есть что-нибудь про это?

[Yehezkeel]

Мы говорим об отношениях мать/сын, отец/дочь, брат/сестра.
У всех народов - это инцест. В библии, кстати, есть что-нибудь про это?

Ах вы об этом А чего вас так заинтересовала тема половых извращений?
Таки есть - читайте.

[YemSalat]

Ах вы об этом А чего вас так заинтересовала тема половых извращений?
Таки есть - читайте.

Вопрос провокационный. Получается что все мы - дети инцеста. И было это по богову умыслу вполне себе нормой.

[Yehezkeel]

Вопрос провокационный. Получается что все мы - дети инцеста. И было это по богову умыслу вполне себе нормой.

Вы сначала определитесь о каком инцесте речь идет: в юридическом смысле или в биологическом.
А верующие в эволюцию считают себя плодом скотоложства. Каждому свое.