Почему сын Зари (сатана и дьявол) востал против Бога?

[Йицхак]

Переформулирую вопрос для Вас.

Бог повелел змею испытать Еву предложив ей съесть с дерева?

Судя по Писаниям - да.
Или в Вашем воображении Ева нечто большее, чем друг Бога Авраам?

Нигде в Писании не сказано, что ему эту власть кто-либо дал. Можно только догадываться. Может он ее получил обманом или еще как..

Достаточно горнист (с) м/ф "Шрек-2".

Вы изволите выставлять Христа лживым, бо Он утверждал, что без воли Бога ни один волос не упадет.
Вы изволите выставлять Отца лживым, потому, что всё в руке его и никто не прикоснется к святому без воли Его.
Вы изволите выставлять слово Божие лживым, потому, что сказано, что не бывает ничего, чему бы Господь не повелел быть.
Вы изволите выставлять Господа Бога слабоумным, у которого можно что-то взять обманом.

При таком менталитете дальнейшее обсуждение Писаний бессмысленно.

[Двора]

Судя по Писаниям - да.
Или в Вашем воображении Ева нечто большее, чем друг Бога Авраам?
Достаточно горнист (с) м/ф "Шрек-2".

Вы изволите выставлять Христа лживым, бо Он утверждал, что без воли Бога ни один волос не упадет.
Вы изволите выставлять Отца лживым, потому, что всё в руке его и никто не прикоснется к святому без воли Его.
Вы изволите выставлять слово Божие лживым, потому, что сказано, что не бывает ничего, чему бы Господь не повелел быть.
Вы изволите выставлять Господа Бога слабоумным, у которого можно что-то взять обманом.

При таком менталитете дальнейшее обсуждение Писаний бессмысленно.

Напрасно вы так, напрасно....
почему вы так на Богдана, да просто потому что он противостоит вашему мнению, имеет право иметь свободу выражать свое мнение.
Я тоже не вижу у вас речей утверждающих, что Бог Судья справедливый, из ваших настойчивых утверждений выводы выходят
двоякие о справедливости Божией,
и сколько раз я вам писала об этом,
вы ни разу не ответили на этот счет.
И что, не могли, разве надо требовать от вас, не надо, что человек имеет то и отдает...

[Йицхак]

Можно конечно додумать, что Бог торжественно вручил всю власть дьяволу и послал убить Своего Сына. Но, это не ко мне.

Изволите рассказывать языческие басни. Сатана и рядом не стоял с принесением жертвы Христа.
Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению (Ис,53:10).

Это тоже показатель Вашего менталитета и понимания, что есть жертва Христа.

[Старовер]

Судя по Писаниям

Человеку дана заповедь Быт 1/28. Он ее исполнил не по слову Отца?

[Йицхак]

Напрасно вы так, напрасно....
почему вы так на Богдана

Не на Богдана, а на те языческие басни, что он несет. Богдана Шевчука я в глаза не видел.

имеет право иметь свое право.

Равно как и я имею право прокомментировать написанное им.

Я тоже не вижу у вас речей утверждающих, что Бог Судья справедливый

Тема какая?
Бог - судья справедливый? или тема Почему сын Зари (сатана и дьявол) востал против Бога?
Мне писать по теме или я должен уподобиться язычникам, мнящим, что в многословии они будут услышаны?

- - - Добавлено - - -

Человеку дана заповедь Быт 1/28. Он ее исполнил не по слову Отца?

В смысле? .

[Старовер]

-- Добавлено - - -
В смысле? .

В Быт1:28 благословение Отца. ²⁸ И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
Обладайте и владычествуйте. Обладание и владычествование есть царствование. Верно ли я смотрю?

[Двора]

В Быт1:28 благословение Отца. ²⁸ И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
Обладайте и владычествуйте. Обладание и владычествование есть царствование. Верно ли я смотрю?

Пока были живы влычествовали,
а как вошла смерть так владычествовать стал диавол

¹³ И еще: Я буду уповать на Него. И еще: вот Я и дети, которых дал Мне Бог.
¹⁴ А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
¹⁵ и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.

В рабстве оказались, и уже Благая весть возвращает власть наступать на .....

[Богдан Шевчук]

Судя по Писаниям - да.
Или в Вашем воображении Ева нечто большее, чем друг Бога Авраам?

Не важно, что есть Ева в моем воображении.

Вопрос.

Бог повелел змею испытать Еву предложив ей съесть с дерева?

Ответьте просто, да, нет, остальное от лукавого.

Достаточно горнист (с) м/ф "Шрек-2".

Вы изволите выставлять Христа лживым, бо Он утверждал, что без воли Бога ни один волос не упадет.
Вы изволите выставлять Отца лживым, потому, что всё в руке его и никто не прикоснется к святому без воли Его.
Вы изволите выставлять слово Божие лживым, потому, что сказано, что не бывает ничего, чему бы Господь не повелел быть.
Вы изволите выставлять Господа Бога слабоумным, у которого можно что-то взять обманом.

При таком менталитете дальнейшее обсуждение Писаний бессмысленно.

Ничего такого я себе не изволил.
Это Ваши фантазии выведенные путем манипуляций Писанием.

Человек который манипулирует Писанием в угоду своему личному мнению не заслуживает на серьезное отношение к его личному мнению.

Это мое личное мнение о Вас.

[Sewenstar]

Вопрос.Бог повелел змею испытать Еву предложив ей съесть с дерева?

Да сколько ж Вам уже ответило то! Вы что не видите? Сказали "да". Бог "повелел", а точнее создал змея таким, чтобы ВСЕХ испытывать, даже Самого Себя (в пустыне Христос). И Ева тут не исключение...

[Богдан Шевчук]

Изволите рассказывать языческие басни. Сатана и рядом не стоял с принесением жертвы Христа.
Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению (Ис,53:10).

Это тоже показатель Вашего менталитета и понимания, что есть жертва Христа.

Не только стоял, но и Иуду использовал..

И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее.
(От Иоанна, глава 13/27)

Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.
(От Иоанна, глава 14/30)

- - - Добавлено - - -

Не на Богдана, а на те языческие басни, что он несет.

Несут яйца, куры.
А здесь, участники форума высказываю свою личную точку зрения.

Вы свою высказали, я с ней не согласен. Вам это не нравиться? Это не мои проблемы.
Возомнили, что знаете как истинно?
Придумали басню, что Бог повелел дьяволу обмануть Еву. Не дивно, что с Вами не согласны, не только я.

Из Вас бы получился не плохой адвокат, дьяволу. Кстати.

- - - Добавлено - - -

Да сколько ж Вам уже ответило то! Вы что не видите? Сказали "да". Бог "повелел", а точнее создал змея таким, чтобы ВСЕХ испытывать, даже Самого Себя (в пустыне Христос). И Ева тут не исключение...

С Вами и с Кадошем, и еще с некоторыми, мне понятно.
Хотелось бы и от Йицхака услышать прямой ответ. Поверьте на слово, я повторяюсь имея цель.

[Богдан Шевчук]

Судя по Писаниям - да.

Да, извините, не обратил внимание раньше, на Ваш ответ.

Ок, я понял.

Вы утверждаете, что Бог повелел змею коварно обмануть Еву.
Ваше мнение мне понятно.

Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе.
(2-е Коринфянам, глава 11/3)

боюсь же не как-либо, как змей обманул Еву в коварстве его, [чтобы] были испорчены мысли ваши от простоты и чистоты в Христе.
(2-е Коринфянам, глава 11/3)


εξηπάτησεν (эксэпАтэсэн) - обманул
Варианты перевода:
1818, ἐξαπατάω
обманывать, обольщать, прельщать.

[Sewenstar]

Да, извините, не обратил внимание раньше, на Ваш ответ.

Ок, я понял.

Вы утверждаете, что Бог повелел змею коварно обмануть Еву.
Ваше мнение мне понятно.

Такого ни кто не утверждал.

1) Бог создал змея для обмана, испытания, для лжи всем кто попадает в его поле действия.
2) Бог запретил человеку есть от дерева, чтобы человеку не поддаться на чью либо ложь или по незнанию, или соблазну, чтобы человек не умер...
3) человек проигнорировал запрет Бога, и самовольно выбрал свою правду - слова змея, вместо Слов Бога.
4) змей исправно исполняет свои функции, но человек не справляется с наказом Бога, - нарушает Закон и верит змею, более чем Богу..
5) съедает от смертоносного дерева...
6) последствия - смерть и пр. негатив-позитив, добро-зло... Христос.. Суд... Искупление.... Рождение от Духа(Воскресение)
7) завершение создание человека по ПОДОБИЮ Бога - Второго Адама...

Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе.
(2-е Коринфянам, глава 11/3)

боюсь же не как-либо, как змей обманул Еву в коварстве его, [чтобы] были испорчены мысли ваши от простоты и чистоты в Христе.
(2-е Коринфянам, глава 11/3)
[ATTACH=CONFIG]33414[/ATTACH]

εξηπάτησεν (эксэпАтэсэн) - обманул
Варианты перевода:
1818, ἐξαπατάω
обманывать, обольщать, прельщать.
[ATTACH=CONFIG]33415[/ATTACH]

И что тут такого сверхординарного?

[Богдан Шевчук]

Судя по Писаниям - да.
Или в Вашем воображении Ева нечто большее, чем друг Бога Авраам?

Вы считаете, что Бог пытался обманом склонить Авраама к нарушению Своей заповеди? Раз увидели схожесть ситуаций.

- - - Добавлено - - -

1) Бог создал змея для обмана, испытания, для лжи всем кто попадает в его поле действия.
2) Бог запретил человеку есть от дерева, чтобы человеку не поддаться на чью либо ложь или по незнанию, или соблазну, чтобы человек не умер...
3) человек проигнорировал запрет Бога, и самовольно выбрал свою правду - слова змея, вместо Слов Бога.
4) змей исправно исполняет свои функции, но человек не справляется с наказом Бога, - нарушает Закон и верит змею, более чем Богу..
5) съедает от смертоносного дерева...
6) последствия - смерть и пр. негатив... Христос.. Суд... Искупление....
7) завершение создание человека по ПОДОБИЮ Бога - Второго Адама...

Обычное вольное толкование. Но Вам так думать никто не запрещает, и я в том числе.

И что тут такого сверхординарного?

Ничего.

The devil is in the details (с)

[Йицхак]

В Быт1:28 благословение Отца. ²⁸ И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
Обладайте и владычествуйте. Обладание и владычествование есть царствование. Верно ли я смотрю?

Обладание и владычество над животными есть государство?Или государство это нечто иное, чем возможность охотиться, ловить рыбу и разводить домашний скот?

[Sewenstar]

Обычное вольное толкование. Но Вам так думать никто не запрещает, и я в том числе.

Так дайте своё по пунктам..