Почему сын Зари (сатана и дьявол) востал против Бога?

[Estrella]

Он НЕ противник Б-гу. Только человеку.

Уважаемый Дмитрий,мы как раз об этом и говорим уже страниц 5.
Читаем вместе Книгу Иова:
8 И сказал Господь сатане:
обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова?
ибо нет такого, как он, на земле:
человек непорочный, справедливый,
богобоязненный и удаляющийся от зла. 9 И отвечал сатана Господу
и сказал: разве даром богобоязнен Иов? 10 Не Ты ли кругом оградил его

Сатана возражает БОГУ, а не Иову.

[Кадош]

А где в Писании сказано,что сатан (противник) дьявол (клеветник) это прокурор?

Ну например все в том-же Зах.3:1....

[Дмитрий Резник]

А где в Писании сказано,что сатан (противник) дьявол (клеветник) это прокурор?

В Откровении. Прямо так и сказано: "обвинитель братьев наших, обвинявший их перед Б-гом день и ночь". В СП перевод искажен. Это не говоря уж о его роли в судьбе Иова и о его роли в обвинении первосвященника Йеошуа в книге Зхарьи. И не говоря уж о сказанном Йешуа "вот, сатана выпросил, чтобы просеять вас, как пшеницу".

[Estrella]

Оппонент. Мы с вами вот тут беседуем, а вы у меня в друзьях милая леди

Ничего себе оппонент.....

Неужели у вас все оппоненты такие?

[rabi]

Видите ли гораздо более странно раздвоение личности Самого Бога.

Насколько я знаю в Христианстве даже растроение.Но в Иудаизме Он даже не личность. ...

насчет небесных сил: Иов 38:5 ... при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?

Вы ведь не будете утверждать,что СЫНЫ Божии не иеют свободной воли?

Всевышний полагал основание Земли, а Его духи при этом восклицали от радости. И что? Вы похоже не понимаете что означает свобода воли или пытаетесь подменить это понятие другим...

Пс 102.21 благословите Господа, все воинства Его,
Пс 148.2 хвалите Его, все воинства Его.

Вам надо чуть-чуть оторваться от догматизма.

(22) Благословите Г-спода, все творения Его, во всех местах владычества Его! Благослови, душа моя, Г-спода! Пс 102

БУДЕТЕ НА ОСНОВАНИИ ЭТОЙ ЧАСТИ ПСАЛМА УТВЕРЖДАТЬ, ЧТО У ВСЕХ ТВОРЕНИЙ ГОСПОДА ЕСТЬ СВОБОДА ВОЛИ? ТО ЕСТЬ И У КАМНЯ И У ВОДЫ И У ЗЕМЛИ И У ОГНЯ?

[Дмитрий Резник]

Сатана возражает БОГУ, а не Иову.

Возражает - не значит, что он - Его противник. У него как у обвинителя работа такая - настаивать на виновности. Однако без санкции Б-га он даже Иову ничего не может сделать. И такую санкцию он испрашивает.

[Kein]

Ничего себе оппонент.....

Неужели у вас все оппоненты такие?

Какие такие?

[Estrella]

В Откровении. Прямо так и сказано: "обвинитель братьев наших, обвинявший их перед Б-гом день и ночь". В СП перевод искажен. Это не говоря уж о его роли в судьбе Иова и о его роли в обвинении первосвященника Йеошуа в книге Зхарьи. И не говоря уж о сказанном Йешуа "вот, сатана выпросил, чтобы просеять вас, как пшеницу".

Давайте без переводов....без всяких там искажений......

сатан с смого начала покушался именно на авторитет Бога:

Быт 3.1 И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: ( аф ки-амар)

[Дмитрий Резник]

Оппонент. Мы с вами вот тут беседуем, а вы у меня в друзьях милая леди

Под маской леди
Краснее меди
Торчали рыжие усы! (с)

- - - Добавлено - - -

Давайте без переводов....без всяких там искажений......
сатан с смого начала покушался именно на авторитет Бога:
Быт 3.1 И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: ( аф ки-амар)

Я Вам показал, где сатана назван обвинителем? Разве мы обсуждаем зверей полевых?

[Estrella]

Возражает - не значит, что он - Его противник. У него как у обвинителя работа такая - настаивать на виновности. Однако без санкции Б-га он даже Иову ничего не может сделать. И такую санкцию он испрашивает.

Он ничего не испрашивает,он обвинил Бога....почитайте внимательно.

[rabi]

...
бецальмэйну ( в образе) кидъмутэйну ( в подобии)

Это лишь сегодняшние трактовки. И перевели так лишь потому, что нет других аналогов этих древнееврейских слов в других языках, которые ближе по сути. Я ведь вам писал уже...

[Кадош]

Он ничего не испрашивает,он обвинил Бога....почитайте внимательно.

... все равно, что в лоб ему, что по лбу - всё едино... (Высоцкий В.С.)

[Estrella]

Я Вам показал, где сатана назван обвинителем?[

Не показали,вы опять предлагаете другой перевод.
Мы не обязаны считать правдой ВАШИ переводы.

Разве мы обсуждаем зверей полевых?

Полевой зверь стал ПРОТИВНИК Богу,то есть сатан.

- - - Добавлено - - -

... все равно, что в лоб ему, что по лбу - всё едино... (Высоцкий В.С.)

просто представьте цитату из Торы,где сатан назван прокурором.....

[rabi]

..
Никаких не приводил. Он просто утверждал. Неуверенно это когда используются слова вроде «по-моему», «не исключено», «может быть», «вероятно» и тому подобное. Сатана утверждает. Он прокурор, его работа обвинять Иова, вот он и обвиняет. Так происходит и в современном суде. Обвинитель излагает обвинение и утверждает, что готов доказать его. Так поступает и сатана.

Нет Сатан не обвиняет в данном случае. Ведь у него нет доказательств для обвинения. Он только предполагает...

[Estrella]

Это лишь сегодняшние трактовки. И перевели так лишь потому, что нет других аналогов этих древнееврейских слов в других языках, которые ближе по сути. Я ведь вам писал уже...

Здрасьте...сегодняшние.
Это перевод Раши и Сончино,однако.....