Почему сын Зари (сатана и дьявол) востал против Бога?

[rabi]

А где в Писании сказано,что сатан (противник) дьявол (клеветник) это прокурор?

Причём тут диавол? Это понятие совсем из другой оперы! Или Вы серьёзно считаете, что Всевышний выберет для Своего Суда вместо честного обвинителя, лживого клеветника? За кого Вы тогда принимаете Самого Всевышнего???

[Estrella]

Причём тут диавол? Это понятие совсем из другой оперы! Или Вы серьёзно считаете, что Всевышний выберет для Своего Суда вместо честного обвинителя, лживого клеветника? За кого Вы тогда принимаете Самого Всевышнего???

Ну прицепились.......ваш Вевышний избрал для Себя противника или Сам стал противником для Своих сынов,которые не имеют свободной воли.....

[Дмитрий Резник]

Не показали,вы опять предлагаете другой перевод.
Мы не обязаны считать правдой ВАШИ переводы.

Что же мне делать, если Вы не знаете языка оригинала? Я, в отличие от Вас, знаю. Впрочем, не верите мне вот перевод Кассиана: «И я услышал голос великий на небе, говорящий : Теперь настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен обвинитель братьев наших, обвиняющий их пред Богом нашим день и ночь. Не верите Кассиану, могу дать английские переводы, если Вы читаете по-английски.

- - - Добавлено - - -

Полевой зверь стал ПРОТИВНИК Богу,то есть сатан.

Даже Петр в определенный момент так назван. Мы говорим не о любых противниках, а о совершенно конкретной личности.

- - - Добавлено - - -

Он ничего не испрашивает,он обвинил Бога....почитайте внимательно.

Читал. Нигде не вижу в книге Иова, что сатана обвинил Б-га.

[rabi]

Здрасьте...сегодняшние.
Это перевод Раши и Сончино,однако.....

Так это уже второй век н.э....

[Дмитрий Резник]

Нет Сатан не обвиняет в данном случае. Ведь у него нет доказательств для обвинения. Он только предполагает...

Это Вы говорите, что предполагает, вопреки тексту. В тексте он утверждает. И доказательства он готов представить - поэтому и предлагает эксперимент.

[Estrella]

Что же мне делать, если Вы не знаете языка оригинала? Я, в отличие от Вас, знаю. Впрочем, не верите мне вот перевод Кассиана: «И я услышал голос великий на небе, говорящий : Теперь настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен обвинитель братьев наших, обвиняющий их пред Богом нашим день и ночь. Не верите ассиану, могу дать английские переводы, если Вы читаете по-английски.

У меня есть греческий подстрочник и там нет никакого обвинителя.
Потому что в Новом Завете Иисус назвал ОБВИНИТЕЛЕМ МОИСЕЯ.

Ин.5:45
Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем:
есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.

- - - Добавлено - - -

Так это уже второй век н.э....

А у вас есть более ранние переводы на русский язык?

[Дмитрий Резник]

У меня есть греческий подстроник и там нет никакого обвинителя.
Потому что в Новом Завете Иисус назвал ОБВИНИТЕЛЕМ МОИСЕЯ.

Ин.5:45
Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем:
есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.

Детский сад какой-то. О чем с Вами говорить, когда Вы просто называете черное белым? Вот Вам подстрочник: http://www.bible.in.ua/underl/index.htm?NT/Rev?12

[rabi]

Ну прицепились.......ваш Вевышний избрал для Себя противника или Сам стал противником для Своих сынов,которые не имеют свободной воли.....

Всевышний стал не противником, а справедливым Судьёй! И Он такой же мой как и ваш...

- - - Добавлено - - -

Это Вы говорите, что предполагает(потому что нет доказательств), вопреки тексту. В тексте он утверждает. И доказательства он готов представить - поэтому и предлагает эксперимент.

Тот же колобок, только с другого бока...

[Estrella]

Детский сад какой-то. О чем с Вами говорить, когда Вы просто называете черное белым? Вот Вам подстрочник: Подстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов

Здесь слово обвинитель не имеет ничего общего с прокурором.
ДЬЯВОЛ = клеветник.
Вы хотите сказать,что сатан будет уничтожен как сотрудник Бога?

[Кадош]

просто представьте цитату из Торы,где сатан назван прокурором.....

Т.е. мнения Иоанна из Откровения вам недостаточно??? Ну хорошо - если вы покажете в Торе упоминание об ангеле-сатане, я вам сразу-же предоставлю цитату из Торы указывающую на его роль, как прокурора. Договорились?

[Estrella]

Всевышний стал не противником, а справедливым Судьёй! И Он такой же мой как и ваш...

То есть справедливый судья это противник?
Это ВАШ бог вам противник.

[rabi]

У меня есть греческий подстрочник и там нет никакого обвинителя.
Потому что в Новом Завете Иисус назвал ОБВИНИТЕЛЕМ МОИСЕЯ.

Я вообще дурею от христианских текстов!Оказывается обвинитель(сатан ивр.) уже не только Пётр, но и Моше. Ну и как они по вашему должны теперь поделить эту должность с Сатаной-духом? Опять троица...

А у вас есть более ранние переводы на русский язык?

Это к грекам...

[Кадош]

Здесь слово обвинитель не имеет ничего общего с прокурором.
ДЬЯВОЛ = клеветник.

Т.е. мнение профессионального переводчика - Димы Резника, который вам говорит что там стоит греческое слово обозначающее обвинитель - вас не устраивает, и вы более доверяете переводчикам синодального текста?

[Estrella]

Т.е. мнения Иоанна из Откровения вам недостаточно??? Ну хорошо - если вы покажете в Торе упоминание об ангеле-сатане, я вам сразу-же предоставлю цитату из Торы указывающую на его роль, как прокурора. Договорились?

Нет,мне нужно слово ПРОКУРОР.
кстати сказать Божий Суд не предполагает прокурора.
Вот прочитайте:

Иов 33:22 И душа его приближается к могиле и жизнь его к смерти.
23 Если есть у него Ангел-наставник, один из тысячи,
чтобы показать человеку прямой путь его,
24 Бог умилосердится над ним
и скажет: освободи его от могилы;
Я нашел умилостивление.


Нет никакого прокурора,есть защитник и Бог,радующийся каждой зацепке для милосердия.
Откуда столько фантизий......

[rabi]

...хотите сказать,что сатан будет уничтожен как сотрудник Бога?

А Вы считаете его сотрудником церквы?