Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?

[Монад]

Taiar я не сказал что тот кто во Христе противится закону буквы он наоборот свидетельствует о том что закон свят и заповедь свята, живя новым законом законом духа ибо закон буквы не имеет над ним власти.Ибо он тот кто во Христе живёт по духу а не по плоти тем самым свидетельствуя что закон буквы исполнен, почему? Потому что он Его уже не нарушает и нарушить не может ибо "Дух животворит плоть не пользуется нимло.

- - - Добавлено - - -

Манад не пускайся в рассуждения человеческие " если бы да кабы"

А это прямой вопрос в лоб, а не рассуждения, только ответить на него вряд ли, кто горазд, скажут: должно исполнится пророчеству и это частично так.
Господь, что зря давал закон людям и не спросит за своеволие?

П.С. тема так и названа: как поступить христианам?
Как они поступили - факт налицо.

[Nike2]

Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
(Иоан.14:26)

Выходит что закон в сердце ещё не является достаточным условием для спасения ? Кроме того есть законники у которых закон то же в сердце находится , но они противятся Духу Святому , как например вот эти .

Одни убеждались словами его, а другие не верили.
Будучи же не согласны между собою, они уходили, когда Павел сказал следующие слова: хорошо Дух Святый сказал отцам нашим через пророка Исаию:
пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите.
Ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их. Деян.28:24-27

[Монад]

Ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их. Деян.28:24-27

Да, но это не про тех у кого заповеди Его написаны на плотяном сердце, а не на каменном, так думаю.
А посему - шабат-шалом!

[Nike2]

Да, но это не про тех у кого заповеди Его написаны на плотяном сердце, а не на каменном, так думаю.
А посему - шабат-шалом!

Думаю что вы правы .

И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное. Иез.36:26

[Михаил Беншалом]

Выходит что закон в сердце ещё не является достаточным условием для спасения ? Кроме того есть законники у которых закон то же в сердце находится , но они противятся Духу Святому , как например вот эти .

Одни убеждались словами его, а другие не верили.
Будучи же не согласны между собою, они уходили, когда Павел сказал следующие слова: хорошо Дух Святый сказал отцам нашим через пророка Исаию:
пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите.
Ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их. Деян.28:24-27

Закон в сердце может жить только посредством ВЕРЫ
Если есть вера, то Закон будет жить в сердце; если человек не верит Богу, то в сердце не будет Торы. Так как сердце человека может либо лгать, либо говорить истину.

Вы думаете, что так много иудаистов, у которых в сердце написан Божий Закон? И потому они не принимают Иисуса? Это абсолютно невежественное суждение; оно основано на неприязненном отношении грешного человека в Торе и на незнании истины о Боге.
А истина такова: Иисус не отменял, а утвердил Закон; и записан он в сердце может быть только Новым Заветом. Так говорит и пророк Иеремия.

Тот же, кто отвергает Закон, тот отвергает и Создателя; у того ложный Иисус, тот Иисус, который ему нужен как разрешающий грешить и жить в своё удовольствие, как хочется. Нет, такого не будет. Бог - Всемогущий властитель, в Его Царстве есть Его законы, и по ним там живут и только те, кто их исполняет, там жить будут. Прочие будут выброшены во тьму внешнюю - они либо станут по левую сторону на Суде, либо восстанут в Царстве и окружат Иерусалим в последние дни сатаны, в последнем искушении. Тогда огонь Бога сойдет на них, как в Сдоме и Аморе, и сожжет их, и исчезнут они из жизни.

- - - Добавлено - - -

А это прямой вопрос в лоб, а не рассуждения, только ответить на него вряд ли, кто горазд, скажут: должно исполнится пророчеству и это частично так.
Господь, что зря давал закон людям и не спросит за своеволие?

П.С. тема так и названа: как поступить христианам?
Как они поступили - факт налицо.

Отвергающие Тору надеются, что нижеследующие слова Бога - ложные:

Неужели Я не накажу за это (беззаконие)? говорит Господь; и не отмстит ли душа Моя такому народу, как этот?
Книга пророка Иеремии, гл.5

Но всякий знающий Библию помнит, что там несколько раз сказано: Бог не изменяется

[Nike2]

Закон в сердце может жить только посредством ВЕРЫ
Если есть вера, то Закон будет жить в сердце; если человек не верит Богу, то в сердце не будет Торы. Так как сердце человека может либо лгать, либо говорить истину.

Давайте выясним что нужно понимать под словами закон в сердце ?
Итак ваше понимание .

[Михаил Беншалом]

Давайте выясним что нужно понимать под словами закон в сердце ?
Итак ваше понимание .

А не слишком ли часто мы это здесь всё выясняем и выясняем?

Вот приходят дни, говорит Господь, и заключу с домом Израиля и с домом Иуды Завет новый: не как тот завет, который Я заключил с отцами их в тот день, когда Я взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в завете Моем, и Я пренебрёг ими, говорит Господь. Ибо это завет, который я заключу с домом Израиля, после дней тех, говорит Господь, ВЛОЖУ ЗАКОНЫ МОИ В МЫСЛИ ИХ, И НА СЕРДЦАХ ИХ НАПИШУ ИХ, и буду им Богом, и они будут Моим народом. (Иеремия 31), К Евреям, 8/7-10

Вот, наступают дни, - сказал Господь, - когда с домом Йисраэлевым и с домом Йеудиным Я заключу Новый союз, Не такой союз, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, (не такой) союз Мой, который они нарушили, несмотря на то, что Я был им Владыкою, - сказал Господь; А такой союз, какой заключу Я с домом Йисраэлевым после тех дней: - сказал Господь, - вложу Я Тору Мою в глубину (души) их, и в сердце их впишу Я её, и буду Я им Богом, а они будут Мне народом.
Йирмейя (Иеремия) 31/30-32

[Nike2]

А не слишком ли часто мы это здесь всё выясняем и выясняем?

Вот приходят дни, говорит Господь, и заключу с домом Израиля и с домом Иуды Завет новый: не как тот завет, который Я заключил с отцами их в тот день, когда Я взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в завете Моем, и Я пренебрёг ими, говорит Господь. Ибо это завет, который я заключу с домом Израиля, после дней тех, говорит Господь, ВЛОЖУ ЗАКОНЫ МОИ В МЫСЛИ ИХ, И НА СЕРДЦАХ ИХ НАПИШУ ИХ, и буду им Богом, и они будут Моим народом. (Иеремия 31), К Евреям, 8/7-10

Вот, наступают дни, - сказал Господь, - когда с домом Йисраэлевым и с домом Йеудиным Я заключу Новый союз, Не такой союз, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, (не такой) союз Мой, который они нарушили, несмотря на то, что Я был им Владыкою, - сказал Господь; А такой союз, какой заключу Я с домом Йисраэлевым после тех дней: - сказал Господь, - вложу Я Тору Мою в глубину (души) их, и в сердце их впишу Я её, и буду Я им Богом, а они будут Мне народом.
Йирмейя (Иеремия) 31/30-32

Так что означает закон в сердце ?

[Tajar]

Сообщение от TajarУтешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.

(Иоан.14:26)

Выходит что закон в сердце ещё не является достаточным условием для спасения ? Кроме того есть законники у которых закон то же в сердце находится , но они противятся Духу Святому , как например вот эти .

Одни убеждались словами его, а другие не верили.
Будучи же не согласны между собою, они уходили, когда Павел сказал следующие слова: хорошо Дух Святый сказал отцам нашим через пророка Исаию:
пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите.
Ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их. Деян.28:24-27

Выходит то что не пришло еще время,когда Господь напишет Свой Закон в сердца людей стремящихся к этому.И Он это сделает для тех,кто сегодня Закону не противится. Закон на скрижалях и Закон обещанный Богом - свят и из одного источника.

Открой очи мои, и увижу чудеса закона Твоего.
(Пс.118:18)

[духовный турнир]

Выходит то что не пришло еще время,когда Господь напишет Свой Закон в сердца людей стремящихся к этому.И Он это сделает для тех,кто сегодня Закону не противится. Закон на скрижалях и Закон обещанный Богом - свят и из одного источника.

Открой очи мои, и увижу чудеса закона Твоего.
(Пс.118:18)

Размечтались, сами себя ослепившие, не желая по злобе и обольщению сердечному, да и как иначе-то, коли Христос вас к детям сатаны причислил, и знать, что, уже очи открыты у верующих в Христа и на сердце все, что нужно, уже написано Духом Святым, который вам если и знаком, то только богохульством на Него,;ну а вы ожидайте, как и Христос сказал:...иной придет его примите..., что тоже антихриста, вот он вам очи и "откроет", и "великие чудеса и знамения" покажет, от закона, Христом отмененного, что вами не понимается, вернее и не желается понимать, будучи абсолютными врагами Христа и Его благовестия и эт вы, только перед друг другом, для друг друга лапшу, законную якобы для христиан, можете развешивать, на собственные уши, одни выдавая себя за якобы последователей Христа, другие явно отвергаясь и ненавидя Его, сходясь в одном- в величии и необходимости, и ныне закона, Христом ОТМЕНЕННОГО:...закон и пророки до Иоанна и т.д. ... .

[Nike2]

и ныне закона, Христом ОТМЕНЕННОГО:...закон и пророки до Иоанна и т.д. ... .

Не подскажете где именно Иисус сказал что отменит закон ?
Я лично читаю обратное .

Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Мф.5:17,18

Неужели уже всё исполнилось ?

[духовный турнир]

Не подскажете где именно Иисус сказал что отменит закон ?
Я лично читаю обратное .

Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Мф.5:17,18

Неужели уже всё исполнилось ?

На кресте и исполнилось, а затем Духом Святым на сердце плотяном записалось и до ныне пишется, впрочем сие для верующих, не для лжеверующих и иудействующих, оные все еще ожидают исполнения, читая с закрытыми глазами, потому и не видят исполненного, да и как, если сие ТОЛЬКО Духом Святым и можно увидеть, ибо:...без Меня( и посланного вместо Христа, Духа Святого) НЕ МОЖЕТЕ творити НИЧЕСОЖЕ..., в том числе, увидеть и понять совершилось-ли или нет; ну нечем у вас понимать-то, как-то по Христу, без Духа Святого, у вас писания и больше НИЧЕГО, так-же, как и у книжников с фарисеями, буквы есть, а духа нема, вот и ожидаете, когда иной дух, во плоти придет, да вас досовершит.

[pranaa]

А это прямой вопрос в лоб, а не рассуждения, ...
за своеволие?

П.С. тема так и названа: как поступить христианам? Как они поступили - факт налицо.

В смысле "фонарь под глазом" ...

[Nike2]

На кресте и исполнилось, а затем Духом Святым на сердце плотяном записалось и до ныне пишется, впрочем сие для верующих, не для лжеверующих и иудействующих, оные все еще ожидают исполнения, читая с закрытыми глазами, потому и не видят исполненного, да и как, если сие ТОЛЬКО Духом Святым и можно увидеть, ибо:...без Меня( и посланного вместо Христа, Духа Святого) НЕ МОЖЕТЕ творити НИЧЕСОЖЕ..., в том числе, увидеть и понять совершилось-ли или нет; ну нечем у вас понимать-то, как-то по Христу, без Духа Святого, у вас писания и больше НИЧЕГО, так-же, как и у книжников с фарисеями, буквы есть, а духа нема, вот и ожидаете, когда иной дух, во плоти придет, да вас досовершит.

А что с небом и землёй произошло на кресте ?

[духовный турнир]

А что с небом и землёй произошло на кресте ?

Земля от проклятия избавилась, а небо приготовилось к приему христиан.