-
-
Не стоит повторять это лжесвидетельство на Иисуса,его веру и его народ!Иисус никогда ничего не нарушал и в том числе и субботу.
Во первых, это подтверждается словами Евангелий в которых сам Иисус сказал о том,что не пришёл отменять или искажать Закон Божий, а исполнять. Так же в Евангелиях утверждается,что недоброжелатели Иисуса "искали в чём обвинить его и не находили".А значит Иисус априори ничего не нарушал!
Во вторых, любой иудей мог смело назвать Бога Отцом своим, хотя бы на основании Исход 4/22 "так говорит Господь: Израиль есть сын Мой, первенец Мой" или Иеремия 31/9"ибо Я - Отец Израилю, и Ефрем -- первенец Мой".
- - - Добавлено - - -
Вы глубоко ошибаетесь!Павел сказал,что пригвождён был ко кресту грех(зло), а не Слово Божие!
".. и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас(язычников), и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту ". (Кол.2)
Рукописание(о пригрешениях и добрых делах),которое было против беззакоников и нечестивцев,-это по словам Пророков "книга Божья"(книга жизни) в которую вписаны все кто будет воскрешён для жизни вечной и вечных мук..Последний раз редактировалось rabi; 06 June 2013, 07:40 AM.Комментарий
-
rabi это не я говорю но так говорит Господб по средством Своего слово кторое написано в Иоанн5:18;Иудеи искали убить Его не только что Он НАРУШАЛ СУББОТУ ,но и Отцем Своим называл Бога так что все притензии по поводу написаного к Богу а ни комне.страдающий плотью не грешит.Комментарий
-
С каких это пор эфесский просвитер языческой церквы Иоанн(не апостол), стал средством слова Господнего и тем более Слова Божьего?
Евангелию от Иоанна(пресвитера ефесского) присущи черты, которых можно ожидать только от позднего христианского текста:
1) антииудаизм,
2) эллинистическая, в духе Филона Александрийского, концепция Логоса, через которого Бог творит мир,
3) проповедь божественности Иисуса Христа,
4) отсутствие упоминаний о приближении Царства Небес/Бога,
5) элементы полемики гностического докетизма
6) многое другое.
Ириней утверждал, что свои сведения об авторстве Иоанна в четвёртом Евангелии он получил ещё в детстве от Поликарпа, епископа Смирны (умер в 156 г. н.э.) . Церковная традиция, по которой Иоанн стал автором четвёртого Евангелия, была основана, главным образом, на детских воспоминаниях Иринея! Главным образом по этой причине при отсутствии других подтверждающих доказательств большинство учёных-исследователей Библии сегодня утверждают, что Иоанн(апостол), не был автором четвёртого Евангелия.Комментарий
-
Можно было бы и согласиться, если бы сам Павел так же не оказался гностиком-философом!
Гностики заявляли, что обладают передовым учением, тайно переданным им Иисусом и его ближайшими учениками.Некоторые гностики придерживались взглядов на роль и миссию Иисуса, радикально отличавшихся от представлений римских церквослужителей того времени. Поскольку учения гностиков угрожали единству растущей ортодоксальной церкви, то ее лидеры наложили запрет на гностические писания, изымали их,искривляли и почти полностью уничтожили.
Слова Павла: "Молитесь также и о нас, чтобы Бог отверз нам дверь для слова, возвещать тайну Христову, за которую я и в узах, дабы я открыл ее, как должно мне возвещать" /Колос. 4:3-4/ следует, что те, кто выполнял это повеление Иисуса Христа, подвергались преследованиям. Очевидно силы, которым не было угодно раскрытие указанной тайны, взяли верх, так как канонические христианские писания никаких тайн не содержат.Комментарий
-
ברוך הבא בשם יהוה
Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ
Комментарий
-
По вашему Иисус считал, что под благодатью находятся беззаконики и многобожники?
Тогда о ком это:
«Поле есть мир; доброе семя, это Сыны Царствия, а плевелы сыны лукавого; Враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы. Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего: Пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов; Тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит!». (Матфея 13:38-43).
Иисус сам был раввином,а значит и законником!
- - - Добавлено - - -
Cчитать умеете? По греческим евангелиям три дня и три ночи никак не выходит.Да и не мог иудейский проповедник Иисус обещать то,что зависит не от него ,а от воли Всевышнего.
И нет никаких свидетелей воскрешения. Первые свидетели видели только пустой склеп с открытым входом и ничего более. Остальные, то вообще не узнавали, то ничего об 40 днях проведённых как бы с ним(после воскрешения), ничего не помнили и сказать не смогли. Только интересно ли это вам, уважаемый iosef ? (да простит Господь вам скромный флаг под ником)Последний раз редактировалось rabi; 05 June 2013, 11:29 AM.Комментарий
-
Не надо сбивать людей с толку, уважаемый Раби
Это для вас еврей Йоханан - просвитер языческой церкви; а верный Богу апостол Шауль - гностик;
зато такие прелести, как практическая каббала, или рассказы одного из мудрецов о том, как он видел в духе Йешуа Машиаха, и тот сообщил ему, что несёт наказание за то, то осмелился спорить с мудрецами (не буду приводить здесь эту гадость); и тому подобные вещи из талмуда - это Устная Тора, но никак не гностицизм;
а для евреев, верующих в Машиаха, которого вы не знаете - он мессианец, общавшийся лично с Господом Йешуа, о котором вы Толедот Йешу сочиняете;
А апостол Йоханан преклонял голову на плечо Машиаха, которого Сангедрин оболгал лжесвидетелями, ибо не было свидетельств против Него, что Он нарушал Тору;
Такие же товарищи как вы - лгут на Него до сих пор, потому что противно их душе воззвание к духу, а не к брюху
Когда это Машиах призывал к беззаконию или отменял Тору? НЕТ ТАКОГО В НОВОМ ЗАВЕТЕ.
Только беззаконники, овторяющие николаитские ереси, и различные "раби" из раввинистического иудаизма ВМЕСТЕ, как ДУЭТОМ, утверждают обратное;
а всякий освобожденный Господом от всяких "Толдот Ешу" и остального на нём наквашенного никогда в Его учении такого не увидят, ибо этого ТАМ НЕТ.
Для вас Йоханан, и Шимон, и Шауль, и Йеуда, и Йаков - "языческие просвитеры", или же "мешумады";
оставайтесь в своих заблуждениях, вопреки даже обычному здравому смыслу, который говорит любому здравомыслящему человеку, что Новый завет - это ЕВРЕЙСКОЕ Учение, а не языческое;
ибо так Господом предопределено до тех пор, пока не войдёт полное число язычников;
однако не советую забывать происшедшее с Корахом и его соратниками
- - - Добавлено - - -
Не смешите людей, Раби
Свидетели были, но они в Талмуде - который весь - "Устная Тора, равная Торе Моше" - там они как-то не записались
И записей на плёнку не сохранилось; сохранились исторические заметки
А главное вера - она сохранилась, несмотря на "доказательства" мудрых, что Он - Лжемессия и мешумад
Иудейский проповедник - это смешные слова;
Ибо не найдете вы "проповедников", проповедь которых имеет такие последствия, как проповеди Его;
и обещал Он истинно зависящее от Воли Всевышнего, ибо Он в состоянии совершить эту Волю, как и положено Машиаху;
и Он её совершает, не глядя на то, что товарищи "раби" - противברוך הבא בשם יהוה
Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ
Комментарий
-
Не стоит идти против "Рожна"!Побойтесь Бога!
Даже не стану ссылаться на Богодухновенное Святое Писание к которому Вы есть сатана(противник рус.). Сошлюсь для вас на тексты которые принадлежат христианам.
«И по причине умножения без-закония во многих охладеет любовь» (Матф. 24:12).
"Обрезание ничто ...всё в соблюдении заповедей Божиих". (1Кор.7:19)
"Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами". (Откр.22:14)
"Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." (1Ин.5:3)
"И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа". (Откр.12:17)Комментарий
-
И вам того же желаю!
Сомневаюсь,что язычник-просвитер назвавшийся скромно Йехонаном являлся евреем. И не знаю никакого Шауля.Грек-прозелит Паулос никогда и нигде так себя не называл.Это для вас еврей Йоханан - просвитер языческой церкви; а верный Богу апостол Шауль - гностик;
Вы и сами прекрасно знаете,что о каком то Йешуа Машиахе мог кто то написать только в средние века, под нажимом христианской инквизиции и никак иначе.Так же Вы прекрасно знаете,что Каббала это не Талмуд. А в Талмуде действительно есть рассказ о Иехошу из Лида(а не Назарета).Он жил и был каменован в Лиде, не менее столетия до истории произошедшей с Иехошу Галилеянином.....зато такие прелести, как практическая каббала, или рассказы одного из мудрецов о том, как он видел в духе Йешуа Машиаха, и тот сообщил ему, что несёт наказание за то, то осмелился спорить с мудрецами (не буду приводить здесь эту гадость); и тому подобные вещи из талмуда - это Устная Тора, но никак не гностицизм;
Не знаю о чём Вы? Мне лично всё равно кого Вы назвали машиахом,так как евреями было за их историю ошибочно признано машиахами не менее 62 человек...а для евреев, верующих в Машиаха, которого вы не знаете - он мессианец, общавшийся лично с Господом Йешуа, о котором вы Толедот Йешу сочиняете
Толедот Йешу не читал.Но уверен что и там не о Иехошу Галилеянине,а о совсем другом человеке.Ведь в тех веках это имя было очень распространённым.Его носил каждый пятый иудей.Даже в среде очерёдности священства, имя Иехошу(Иисус греч.), носили не менее трёх первосвященников Храма...
Может ваша секта не в курсе,но ложь это грех!Во времена жизни Иисуса не существовало уже никакого еврейского суда Санхедрина. Санхедрин уже давно был запрещён римской оккупационной властью..А апостол Йоханан преклонял голову на плечо Машиаха, которого Сангедрин оболгал лжесвидетелями, ибо не было свидетельств против Него, что Он нарушал Тору.
Вот и я о том же!Когда это Машиах призывал к беззаконию или отменял Тору?
Да Вы я вижу и с "Новым заветом"(для язычников), толком не знакомы...НЕТ ТАКОГО В НОВОМ ЗАВЕТЕ.
Ну по поводу николаитских ересей,-то это Вы явно погорячились!Только беззаконники, повторяющие николаитские ереси, и различные "раби" из раввинистического иудаизма ВМЕСТЕ, как ДУЭТОМ, утверждают обратное
Во первых, Николай Антиохиец был «обращён из язычников», то есть был не евреем.
Во вторых,он был избран диаконом церквы эллинистов-платонников самими 12 иудеями-апостолами(по версии христиан).
И потом,то что Вы называете "ересью",- это учение последователя Павла( когда умножился грех, стала nреизобиловать благодать см.Рим.5), а не учение Николая Антиохийца который был один из семи человек, выбранных двенадцатью апостолами для служения в церкви Паулоса.
Адепты Иерусалимской церквы Паулоса, где учительствовал первый дьякон,выбранный советом во главе с иудеем-законником Петром (см. Деян. 6:26), точнее, "учитывая уподобление церковных иерархов своему начальнику, самим Великим Кормчим, признанным специалистом по всем мыслимым во Вселенной вопросам" - учили, что благодать от Бога может получить только согрешающий, следовательно, чтобы получить большую благодать, следует больше грешить...
Не смешите людей!Может Вы не в курсе, но критика фарисеев взята Иисусом из Талмуда.Так же оттуда слова о игольном ушке через которое не пройдёт богатый, о человеке как хозяине субботы и многое другое.Да и некоторые притчи явно имеют талмудовские корни...а всякий освобожденный Господом от всяких "Толдот Ешу" и остального на нём наквашенного никогда в Его учении такого не увидят, ибо этого ТАМ НЕТ.
Не стоит за меня отвечать,что бы вам не оказаться лжецом!Тем более,что Иаков(брат Иисуса) был основателем не Христианской церквы,а апостольской иудейской школы-общины Эбонитов...Для вас Йоханан, и Шимон, и Шауль, и Йеуда, и Йаков - "языческие просвитеры", или же "мешумады"
Очень смешно!Особенно учитывая тот факт,что создателем первого канона Нового завета был отец церквы и язычник-антисимит Маркион...оставайтесь в своих заблуждениях, вопреки даже обычному здравому смыслу, который говорит любому здравомыслящему человеку, что Новый завет - это ЕВРЕЙСКОЕ Учение, а не языческое
Не знаю что там по поводу Короха,но по поводу полного числа язычников у Паулоса ясно сказанно о том,что бы они(язычники) даже не мечтали стать Израелем.Так как Всевышний придя с Циона избавит Иакова(Израель) от нечестивцев,то есть от отступников от веры отцов(вроде вас) и от разного рода беззакоников ...ибо так Господом предопределено до тех пор, пока не войдёт полное число язычников; однако не советую забывать происшедшее с Корахом и его соратниками
Кого Вы дурите? Покажите мне хоть одного адепта из церквы беззакония и многобожия на которого бы проповедь иудейского раввина(фарисейская школа Гиллеля) Иисуса возымела бы хоть какое то действие? А последствия учения церквы вместо иудейского учения Иисуса можете посмотреть сами:Ибо не найдете вы "проповедников", проповедь которых имеет такие последствия, как проповеди Его;
и обещал Он истинно зависящее от Воли Всевышнего, ибо Он в состоянии совершить эту Волю, как и положено Машиаху;и Он её совершает, не глядя на то, что товарищи "раби" - против
Драка православных в Храме Гроба Господня. ЕРЕТИК.info - YouTubeПоследний раз редактировалось rabi; 05 June 2013, 12:55 PM.Комментарий
-
Глубокоуважаемый "раби"!
Ваши веселые утверждения, что Машиах Адонейну взял из Талмуда вышеупомянутые выражения, вы расскажите кому-нибудь другому, но не мне, изучавшему сии труды ещё до бар-мицвы
Вы ещё скажите мне, что Он взял это из Гемары, ("подобной ароматическому вину");
очевидно, вы малость потерялись в истории и хронологии событий
То, что в Талмуде много созвучного с Новым Заветом (который, кстати, предречен пророком Йирмейей в гл.31) - это факт; как факт и то, что хватает в Талмуде и несозвучия по Его адресу
А вот насчет вашего "понимания" и раввинистического "иудаизма" - я не зря беру это слово в "кавычки" - я вам скажу языком иудаизма ТАНАХа, не вдаваясь с вами в схоластические споры и переспоры:
8 Как можете вы говорить: "мы мудрецы и Тора Г-сподня с нами"? А вот, - исказило ее лживое перо писцов!
9 Осрамились мудрецы, сокрушены они и пойманы; вот, презрели они слово Г-спода - в чем же мудрость их?
10 За это жен их отдам другим, поля их - (чужим) наследникам, ибо от мала до велика все они корыстны, и от пророка до коhэна все они поступают лживо.
Йирмейя, гл.8
Здесь вам, "раби" якар, не иудаистский форум и ваших разглагольствований истинно верующие в Машиаха люди слушать не станут, как и расшаркиваться с вами, в надежде остановить ваш лашон а-ра и рахланут кофэр
Ваше понимание Торы и веры, которое следует из того, что вы здесь писали сейчас и ранее, сильно разнится с пониманием, следующим из ТАНАХа, глубокоуважаемый "раби"; потому мессианский верующий вас слушать не станет, но и за сбитых с пути неутверждённых вам награды в качестве звёздочек на фюзеляже не видать;
но будет то, что написано в Торе:
"ПРОКЛЯТ СБИВАЮЩИЙ СЛЕПОГО С ПУТИ"
Вы ведь для этого на христианском форуме - выполняете задачу?
Это называется - "переть против рожна"; а если вы из геров, то ваше противостояние Богу может закончиться без учета того, что мною выше написано о полном числе язычников
Об этом я вас предупреждаю из добрых чувст и не голословно, ибо вы знаете из Торы, что hаШем /в некоторых случаях/ долго не церемонится, и я такие вещи уже наблюдал
А ещё в Новом Завете записаны слова Машиаха: "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас"Последний раз редактировалось iosef; 05 June 2013, 01:46 PM.ברוך הבא בשם יהוה
Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ
Комментарий
-
Ваша бар-мицва ещё не показатель ваших знаний,ума и благочестия!
ЭТО В ПОДТВЕРЖДЕНИЕ МОИХ ВЕСЁЛЫХ УТВЕРЖДЕНИЙ!
"Суббота для человека а не человек для субботы".(Вавилонский Талмуд, трактат Йома 85).
"удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие"- это из Пумбедиты, где слонов пропускают через игольное ушко (Вав.Талмуд, Бава Мециа, стр 38б). Я нашел 3 места (с слоном через глаз иглы): Berachoth 55b, Baba Metzia 38b, T'murah 21a.
"Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного,( где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них). - Это перефраз изречения иудейских мудрецов(Талмуд) о том, что " Где двое изучают Тору ,там проявляется Шехина(присутствие Всевышнего)". Речь идёт о том, что высшую мудрость нужно изучать минимум вдвоём, что даёт возможность посмотреть на себя со стороны, чтобы не впасть в гордыню, и глубже понять cуть.
«Есть люди, которые возлагают на себя филактерии и талит и, однако, поступают по греху...ханжей следует обличать, ибо они оскорбляют имя Божие». Таких пустосвятов называли «крашеными фарисеями», которые «главное сделали побочным, а побочное главным».(Талмуд.Песикто Раба, 22; Иома, 72; Танхума, отд Матэс, Сота, 22в )
Даже оправдание учеников, срывавших в субботу колосья, находит себе параллель в Гемаре (см Талмуд. Шабат 128.а).
"О милостыне, милосердии, добрых делах, кротости, миролюбии, бескорыстии Иисусу почти ничего не осталось добавить к учению Синагоги" (Исх.20:12-17; 23:2,6-7; Лев.19:18; Втор.6:5; 2426; Прит.19:17; 20:20; 29:23; Ис.6:10; 57:19; 58:7; Мих.6:8; Мишна. Абот.12; Иер Талм. Пеа.1:1; Вав Талм. Шаббат.63а; Баба Камма.93а; и т. д. и т. п.). («Nullumst iam dictum quod non dictum sit prius» Terentius. Eunuchus.41).
Хватит нести чушь!Иудейский пророк Божий предрекает завет языческой церквы c язычниками, о отмене Законов Всевышнего.Вы хоть сами поняли что сказали?То, что в Талмуде много созвучного с Новым Заветом (который, кстати, предречен пророком Йирмейей в гл.31) - это факт; как факт и то, что хватает в Талмуде и несозвучия по Его адресу
Любимый приём Богопротивников не пройдёт! Вы же и сами прекрасно знаете,что "Учением"(Торой ивр.) в иудаизме называлось любое Писание.В данном конкретном случае речь идёт о учении(Торе ивр.) лжепророков, которые(в отличии от христианских лжепророков) пойманны ещё при жизни Иеремии.А вот насчет вашего "понимания" и раввинистического "иудаизма" - я не зря беру это слово в "кавычки" - я вам скажу языком иудаизма ТАНАХа, не вдаваясь с вами в схоластические споры и переспоры:
(8) Как можете вы говорить: "мы мудрецы и Тора Г-сподня с нами"? А вот, исказило ее лживое перо писцов. (9) Осрамились мудрецы, сокрушены они и пойманы; вот, презрели они слово Г-сподне в чем же мудрость их? Йирмейя, гл.8
(11) И с легкостью врачуют рану дочери народа Моего, говоря: "мир, мир", а мира нет. (12) Стыдятся ли они, совершая мерзость? И стыдиться не стыдятся и срама не имут. За это падут они среди павших, споткнутся в день расплаты, сказал Г-сподь. (Йер.8)
(9) И будет рука Моя на этих (лже)пророках, видящих пустое и предсказывающих ложное; в собрании народа Моего не будут они, и в писание дома Йисраэйля не будут вписаны они, и в землю Йисраэйля не войдут; и узнаете вы, что Я Г-сподь Б-г.
(10) Именно потому, что сбивали с пути Мой народ, говоря: "Мир", но нет мира; и он возводит ограду, а вот они обмазывают ее негодной обмазкой. (Иез.13)
Испугались света? Решили мандры мне почитать...Ваше понимание Торы и веры, которое следует из того, что вы здесь писали сейчас и ранее, сильно разнится с пониманием, следующим из ТАНАХа, глубокоуважаемый "раби"; потому мессианский верующий вас слушать не станет, но и за сбитых с пути неутверждённых вам награды в качестве звёздочек на фюзеляже не видать;
Вы настолько ослепленны ненавистью ко Всевышнему и Слову Его,что даже не видите,-что это сказанно о таких как Вы...но будет то, что написано в Торе:"проклят сбивающий слепого с пути"
Вы и сами прекрасно знаете,что иудеи не занимаются миссионерством.Ваши греки-евангелисты явно что то попутали. Отправлял своих учеников обходить море и сушу, что бы обратить в многобожника(во имя бога отца,бога сына и бога духа) хоть одного, именно их евангельский кумир. Или не читали?А ещё в Новом Завете записаны слова Машиаха: "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас"Последний раз редактировалось rabi; 05 June 2013, 03:02 PM.Комментарий
Твитнуть
Да уж вашей логике можно только позавидовать . 
Комментарий