Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?

[Nike2]

Что говорите имеет место быть, только...
Точно это-же происходит с теми, кто ратует за Тору, а подчинения заповедям не наблюдается, говорят - это не возможно для ч-ка...
Как же быть?

Просить мудрости у Бога .

- - - Добавлено - - -

Nike2 сам Иисус сказал"Отче не Моя воля но Твоя да будет " Иисус на собственном примере показал как должен поступать верующий в Бога то есть верующий добровольно по собственной воле своими действиями поступает по воле Бога Отца и Творца вечности Господа Иисуса Христа.

А если он не поймёт этой воли или например захочет повалятся как свинья в грязи ?

Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи. 2Петр.2:21,22

И о какой Святой плоти ты говоришь, как я верю и понимаю,верующий Богу должен исповедовать Иисуса Христа пришедшего во плоти как Он Иисус сказал Своим ученикам:"вы свет мира" ,а кто у нас верующих в Бог есть свет мира?

О святой плоти проповедуют те кто доказывает что греха в плоти уже нет после рождения свыше .

[Михаил Беншалом]

Михаил Беншалом приветствую тебя уважаемый скажу как верю думаю и понимаю есть две ветви семя БОЖИЕ от Адама и семя человеческое от Каина.Закон заповедей исполнен Христом и те верующие Богу и Его слову,которые во Христе, рождены свыше и поклоняются Богу в духе и истине, есть живое свидетельство того, что закон буквы исполнен и он верующий Богу есть служитель НЗ и закона не буквы но
духа,Духа Животворящего,животворящего верующего Богу к жизни вечной которая есть всегда ныне теперь здесь,а ни когда то в будущем и он верующий уже не может нарушить 10 заповедей и заповедей о любви,потому что в нем в верующем той греховной человеческой природе к которой говорит закон заповедей,в нем живет Дух Божий природа Божия ЕГО ПРАВЕДНОСТЬ БЛАГОЧЕСТИЕ И ЕСТЕСТВО.

Приветствую и вас; и вижу, вы так ничего и не поняли
Что такое благочестие? Какое благочестие может быть помимо Закона Божьего?
Вы хотите не исполнять требования Бога и иметь благочестие; Христос распялся за вас, а вы теперь будете наслаждаться досугом.

Нет, дорогой мой; так не бывает. Это не вера, когда человек не хочет исполнять заповеди Бога, кивая на Христа. Вы заповеди Христа исполняете? А Он сказал, что если кто Его любит, тот исполнит Его заповеди. И Его заповеди все есть в Торе; Он к ним обращает вас, а вы их упраздняете под благовидным предлогом. Для вас устранен "закон заповедей"? А какой закон вам вменен? Закон веры?

Закон веры - это когда заповеди исполняют по зову своего сердца. Так предсказал пророк Иеремия. А у вас зов сердца - это, извините, красиво взывать к христианам и бить баклуши

- - - Добавлено - - -

................
О святой плоти проповедуют те кто доказывает что греха в плоти уже нет после рождения свыше .

Вот про то и живой пример - выше

[Ilia Krohmal]

Приветствую и вас; и вижу, вы так ничего и не поняли
Что такое благочестие? Какое благочестие может быть помимо Закона Божьего?
Вы хотите не исполнять требования Бога и иметь благочестие; Христос распялся за вас, а вы теперь будете наслаждаться досугом.

Закон есть детоводитель ко Христу. Кто под законом - тот не во Христе.

Вы насаждаете обыкновенное законничество, морализаторство.
Для морали Христос не нужен. Миллионы неверующих обывателей моральны, потому что воспитаны.
По вашим псевдомеркам, они автоматически являются христианами, и спасены.

Вас нужно наставлять в вере Христовой, чтобы вы узнали Христа и путь во Христе, и не занимались насаждением обывательского благочестия, под видом христианства.

[Nike2]

Закон есть детоводитель ко Христу.

Так никто не против этого , но на этом роль закона не заканчивается .

Кто под законом - тот не во Христе.

То же верно , следовательно нужно быть с законом а не под ним .

Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом, Рим.3:19

[Ilia Krohmal]

Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом, Рим.3:19

Следовательно, к не состоящим под законом, закон не говорит, и весь мир не виновен, так как пребывает под благодатью.

[Nike2]

Следовательно, к не состоящим под законом, закон не говорит, и весь мир не виновен, так как пребывает под благодатью.

То есть вы решили методом от противного опровергнуть самого себя ? Интересная позиция .

[Ilia Krohmal]

То есть вы решили методом от противного опровергнуть самого себя ? Интересная позиция .

Я нисколько не опровергнул себя.
Вариантов всего два: вы либо под законом, либо под благодатью.

Проповедующий закон как основание, проповедует отношения с Богом вне Христа.
Проповедующий благодать как основание, проповедует отношения с Богом во Христе.
Выбирайте.

[Nike2]

Я нисколько не опровергнул себя.
Вариантов всего два: вы либо под законом, либо под благодатью.

Полностью согласен . Осталось выяснить под каким законом и от кого весь мир там оказался ?

[Ilia Krohmal]

Полностью согласен . Осталось выяснить под каким законом и от кого весь мир там оказался ?

Именно. Мир причастников Писания. А не тот мир что у вас за окном.

[Nike2]

Именно. Мир причастников Писания. А не тот мир что у вас за окном.

Так как весь мир оказался под законом и когда это произошло ?

[Ilia Krohmal]

Так как весь мир оказался под законом и когда это произошло ?

Весь мир причастников Писания оказался под законом, когда явилось Писание.
Как и сказано: Писание всех заключило под грехом.

А вы думали папуасы в Новой Гвинее под законом? Отнюдь.

[Nike2]

Весь мир причастников Писания оказался под законом, когда явилось Писание.
Как и сказано: Писание всех заключило под грехом.

А я думаю что это произошло гораздо раньше .

Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху. Рим.7:14

Так кто нас продал в рабство греху ?

[AVG]

Михаил Беншалом ещё раз здравствуйте повторю ещё раз тем более мы нечего делать и как вы красиво выразелись "бью баклуши" вы угадали так оно и есть я в отпуске,так вот уважаемый отвечаю попарядку,в моём понимании "благочестие"это возможность и способность верующего Богу и Его слову через Христа во Христе по милости и благодати Божией быть живым свидетельством что закон буквы исполнен,почему? потому что через Христа во Христе как новое творение верующий Богу не может нарушать букву закона почему?потому что в нем в верующем уже нет той греховной природы которая способна была нарушить заповеди закона Божия.Ибо он верующий Богу имеет возможность и способность даром по благодати не иметь вид благочестия,но имеет силу благочестия,то есть он есть явление полноты Божества во всей полноте то есть в духе душе и теле,как сказал Иисус Своим ученикам:"вы свет мира" и вообще вы сомневаетесь в силе Бога живого и животворящего всякого верующего Ему к жизни вечной которая есть всегда а не будет когда то в будущем во второе пришествие Христа.Сомниваетесь? что всё как написано:"всё возможно верующему"ну что теперь зделаешь и так тоже бывает,отсутствие веры Богу живому истинному и животворящему к жизни всякого верующего Богу и Его слову,так учат в человеческих религиозных системах,что всё будет после но ни как "ныне теперь здесь и сей час" "ибо древнее прошло теперь всё новое" ТЕПЕРЬ а ни когда то в будущем,я не исповедую святую плоть я исповедую Духа животворящего к жизни вечной всякого верующего Богу и Его слову животворящего во всей полноте то есть в духе душе и теле.как написано:"полнота Божества телесно" и эти слова относятся ни только ко Христу но и ко всякому верующему Богу и Его слову как написано:"всё возможно верующему"как это выглядит в вашем понимании я догадываюсь,вообщем будем все молится друг за друга во спасение.

[Ilia Krohmal]

А я думаю что это произошло гораздо раньше .

Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху. Рим.7:14

Так кто нас продал в рабство греху ?

Вы сами себя продали греху. Ваш ум продал себя греху неведения.
Как приступили к Писанию впервые, так и впали в первородный грех.
Ибо все рождённые от Агари дети - дети буквального чтения - пребываю во грехе неведения.

[Nike2]

Вы сами себя продали греху. Ваш ум продал себя греху неведения.
Как приступили к Писанию впервые, так и впали в первородный грех.
Ибо все рождённые от Агари дети - дети буквального чтения - пребываю во грехе неведения.

Пошли личные нападки , следовательно вам сказать нечего и пришёл конец дискуссии .
Всего вам хорошего и не болейте духовными болезнями .