Есть верный слух, что у вас блудодеяние

[Епископ]

Вожделение это не то чтобы хотение, это желание иметь, властвовать, то есть как собственность, вопреки воле Божьей.

ВОТ ИНТЕРЕСНАЯ СТАТЕЙКА

секс со Христом
давеча Дмитрий Ольшанский задался вопросом: "А нет ли такого христианства, в котором трахаться - не грех?"
(в смысле внебрачного секса)

я на этот счет много думал
и имею сказать следующее:

1. следует различать доктрину и практику
доктрины в этом аспекте суровы
все
практика - наоборот
попы и архиереи, делающие нА людях постные рыла, на практике часто бывают сексуально активными "на гране фола"
однополный секс и чадолбие давно получили "церковную прописку" (если не сказать: ОЧЕНЬ давно)
причем, чем жостче доктрина, тем "амстердаместее" ее носители в своих опочивальнях

2. церковь-институт - это НЕ Христос
если ищешь к чему "прислониться", в итоге всегда получаешь одно и тоже - лицемерие
"нельзя! но если очень хочется - можно"
если ищешь Христа - все иначе...

3. Христос ВСЁ сказал (не устаю удивляться тому, как нам удается этого не замечать!)
"сказано: не трахайся с кем попало
а Я говорю: оценил округлось жопы мимошедшей незнакомки - считай, что трахнул
никакой разницы"
то есть, запрет на внебрачный секс - чисто еврейские штучки
для христианина смешна сама такая постановка вопроса
ну и куда ж нам плыть? - спросите вы
сейчас отвечу...

4. Адресат Христа - не "этнически православное большинство"
христианство - вообще, не религия
христианство - это "инструкция по применению жизни", адресованная КАЖДОМУ КОНКРЕТНОМУ человеку
ПЕРСОНЕ
для христианина нет (не должно быть) никаких доктрин, катехизисов, чаплина и горных лыж
есть Христос
образец для подражания
Он нам велел быть совершенными, как совершенен Отец наш Небесный
сам Он уже такОв
смотрим, удивляемся, мотаем на ус
сами мы пока в игольное ушко не помещаемся
но в наших силах каждый эпизод своей неказистой жизни рассматривать "сквозь Христа"
каждое движение души
КАЖДОЕ!
включая случайный секс с малознакомым человеком
если смотреть на него "сквозь Христа" станет невозможным многое
не станешь делать ему больно и насильно
не будешь смотреть на него как на "отверстия (или выпуклости) в мясном обрамлении"
вообще, какая-то теплота возникнет
а не возникнет - просто не захочешь
наденешь трусы и домой пойдешь
не потому что чаплин трахаться не велел
просто не хочется - и все
зачем себя мучить?..

христианство - это вот такое рассматривание себя и всего, что с тобой происходит "сквозь Христа"
и больше ничего

а дрочить под рясой и любить деток - удел фарисеев

как-то так

[Епископ]

Цитата
О вожделении я уже высказался, для чего Иисус в одном из 6 (6!) примеров упомянул вожделение. Не для осуждения. Точнее, для осуждения плоти, с той целью, чтобы показать отличие плоти от духа; то, что Павел формулирует как "плоть и кровь не наследуют царства Бога". Хлебодар не наследует ничего и из тюрьмы живым не выйдет, а выйдет и восстановится виночерпий.
Для тех, кто хотел бы обойти этот принцип, сохранить жизнь хлебодару, так сказать, - для них Иисус это говорит. Зря Вы и подобные Вам принимаете этот стих на свой счёт. Хотя, возможно, не зря, раз Вы именно воздержание ставите целью, а не Иисуса Христа.

Ответ

И что теперь продолжать блудить? Возьмем в пример зоофилок. У меня кобыла сексуального желания не вызывает, а у нее конь вызывает, а почему? Точно так же у нас не должна вызывать похоть, и вожделение женщина. Похоть и вожделение это искаженное восприятие. Так же как у гомосеков. Искаженное восприятие.
Это сожженная совесть, искаженные фильтры восприятия, которые нужно лечить. А когда не знаешь что делать, то обрезание идет в пользу. На время обрезался и смотришь что происходит. ..

Что с редактором то делать?

[shlahani]

Поясните что Вы имеете в виду. По поводу проституток - Христос благоволил не к проституткам как таковым, а к их образу: душе ищущей, мечущейся в плотской любви. Возьмите Марию Магдалину. Магдалина - от башни Магдала. Эта башня, имеющая внутри витую лестницу, восходящую в небо.

Ilia Krohmal, даже не знаю, что Вам и сказать. Учит же нас Павел: научитесь от нас не мудрствовать сверх того, что написано! То, что я написал, я и имею в виду. Как и Павел: что он написал, то он и имеет в виду. Христос, очень может быть, что благоволит к образу проституток. Христос вообще имеет дело с образами, поскольку сам до известной степени образ. Но Иисус Христос благоволит (относится с милостью) к самим проститутками и к самим грешникам, потому что был искушён во всём (кроме греха), и потому знает, как помочь искушаемым. Мария Магдалина проституткой не названа нигде. Написано, что Иисус изгнал из неё семь бесов.

[shlahani]

И что теперь продолжать блудить? Возьмем в пример зоофилок. У меня кобыла сексуального желания не вызывает, а у нее конь вызывает, а почему? Точно так же у нас не должна вызывать похоть, и вожделение женщина. Похоть и вожделение это искаженное восприятие. Так же как у гомосеков. Искаженное восприятие. Это сожженная совесть, искаженные фильтры восприятия, которые нужно лечить. А когда не знаешь что делать, то обрезание идет в пользу. На время обрезался и смотришь что происходит. .. Что с редактором то делать?

Епископ, интересно, что Вы для сравнения выбрали именно кобылу. Как и в Песни Песней мужчина говорит женщине: "Я уподобил тебя жеребице в колеснице фараона". Вообще Вы ведь Песнь Песней читали? Как там обрезанный человек стонет: Я изнемогаю от любви Ты пленила меня ожерельем на твоей шее Покажи мне твоё лицо Дай мне услышать твой голос Твои ласки лучше вина Крепка, как смерть, любовь Люта, как преисподняя, ревность

[Ilia Krohmal]

Ilia Krohmal, даже не знаю, что Вам и сказать. Учит же нас Павел: научитесь от нас не мудрствовать сверх того, что написано! То, что я написал, я и имею в виду. Как и Павел: что он написал, то он и имеет в виду.

Я спрашивал Вас по поводу Ваших рассуждений о дереве.

[Епископ]

Епископ, интересно, что Вы для сравнения выбрали именно кобылу. Как и в Песни Песней мужчина говорит женщине: "Я уподобил тебя жеребице в колеснице фараона". Вообще Вы ведь Песнь Песней читали? Как там обрезанный человек стонет: Я изнемогаю от любви Ты пленила меня ожерельем на твоей шее Покажи мне твоё лицо Дай мне услышать твой голос Твои ласки лучше вина Крепка, как смерть, любовь Люта, как преисподняя, ревность

25 Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.26 Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;(Рим.2:25-28)Обрезание полезно! Алкоголика например, невозможно вытащить без обрезания, это же понятно, то же самое и с блудом, и всем остальным, "так надлежит нам исполнить всякую правду", крещение от закона, потом пустыня длинною в 40, а потом благодать.

[Ilia Krohmal]

все равно здесь что то не так где то есть подвох

Это вопрос Вашей веры и Вашего настроя.У человека такое состояние - он ищет подвоха.Но это только вершина айсберга. В толще воды прячется старая тварь, которая ревностно охраняет свою территорию. А видимым образом это выражается настроем на подвох.

[Ilia Krohmal]

.....................

[Епископ]

Если Вы вкусили,то почему думаете,что потеряете?То,что имеете,держите пока не придёт.Боюсь,что своим воздержанием,Вы сами всё испортили,так как уже были женаты.Путь воздержания, необходимо выбирать до,а если после ВДРУГ ВЗБРЕНДИЛО,то это влечёт расплату,за которую самому необходимо заплатить,а не Христос платит.Отец ищет поклоняющихся в Духе и истине,а не из тех кто сам идёт своим умствованием,тех кто служит,а не выслуживается.Господь Вас принимал и без воздержания,а вы (видимо),наверно, предпочли идти за земными учителями,кто проповедует букву.(имхо)
28 А как вам кажется? У одного человека было два сына; и он, подойдя к первому, сказал: сын! пойди сегодня работай в винограднике моем.
29 Но он сказал в ответ: не хочу; а после, раскаявшись, пошел.
30 И подойдя к другому, он сказал то же. Этот сказал в ответ: иду, государь, и не пошел.
31 Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие,
32 ибо пришел к вам Иоанн путем праведности, и вы не поверили ему, а мытари и блудницы поверили ему; вы же, и видев это, не раскаялись после, чтобы поверить ему.
(Матф.21:28-32)

Спасибо за подсказку. То что имеете держите пока приду. Ключ Давидов, это язык, затворяет и никто не отворит. ?

Это вопрос Вашей веры и Вашего настроя.У человека такое состояние - он ищет подвоха.Но это только вершина айсберга. В толще воды прячется старая тварь, которая ревностно охраняет свою территорию. А видимым образом это выражается настроем на подвох.

Я там про другое совсем имел ввиду. Нужно же было сформировать еще и новозаветние синагоги из язычников. Не простая у Павла была задача.

[Ilia Krohmal]

Я там про другое совсем имел ввиду. Нужно же было сформировать еще и новозаветние синагоги из язычников. Не простая у Павла была задача.

Да, согласен. Без детоводителя не прийти ко Христу.

[Епископ]

Цитата.
Что это за дерзновение? Запретить смоковнице производить плоды для питания. Чтобы дерево познания добра и зла засохло, чтобы оно стало пригодно для повешения на нём Иисуса Христа.
Чтобы наши чувства были приучены навыком к различению добра и зла; а не от плодов дерева познания добра и зла.
Все хорошо, но мы то в тот же Образ преображаемся! Соблазн креста. Лезем на крест, который из той же смоковницы. Нет?

[Епископ]

Цитата.
Да, согласен. Без детоводителя не прийти ко Христу.

И тут вот еще очень интересное наблюдение. То что все синагоги на Павле основываются это понятно.
А вот это вот что?
28 Итак да будет вам известно, что спасение Божие послано язычникам: они и услышат.
29 Когда он сказал это, Иудеи ушли, много споря между собою.
30 И жил Павел целых два года на своем иждивении и принимал всех, приходивших к нему,
31 проповедуя Царствие Божие и уча о Господе Иисусе Христе со всяким дерзновением невозбранно.
(Деян.28:28-31)

2 тысячи. лет. жил. Павел. на своем иждивении. принимал всех приходящих к нему.

[mixailovich]

Что за бред ты несёшь про "2 тысячи лет" служения Павла? Исполни сначала Деян.2,38 так, как там написано, потому что оно (предписание) направлено нам - всем дальним. Поэтому ты и не можешь ничего понять, потоиу что не родился свыше. Рассуждаешь своим плотским умом, епископ...А мы имеем ум Христов; и ты получишь, если захочешь.

[Епископ]

Цитата.
Что за бред ты несёшь про "" тысячи лет" служения Павла? Исполни сначала Деян.2,38 так, как там написано, потому что оно (предписание) направлено нам - всем дальним. Поэтому ты и не можешь ничего понять, потоиу что не родился свыше. Рассуждаешь своим плотским умом, епископ...Ф мы имеем ум Христов; и ты получишь, если захочешь.

Согласен что страшновато.

[shlahani]

Я спрашивал Вас по поводу Ваших рассуждений о дереве.

Цитата. Что это за дерзновение? Запретить смоковнице производить плоды для питания. Чтобы дерево познания добра и зла засохло, чтобы оно стало пригодно для повешения на нём Иисуса Христа. Чтобы наши чувства были приучены навыком к различению добра и зла; а не от плодов дерева познания добра и зла. Все хорошо, но мы то в тот же Образ преображаемся! Соблазн креста. Лезем на крест, который из той же смоковницы. Нет?

Ilia Krohmal, я это понял, но, как я и написал Вам, я не знаю, что сказать. Мои слова ведь прямо не подтверждаются библией. Нигде Иисус не говорит, что смоковница без плодов, которая потом засохла, - это дерево познания добра и зла. Если хотите принять так мои слова, то это так. Если не хотите, то я ведь не имею права настаивать. Даже более того: если Иисус так не говорит (что смоковница - это и есть дерево познания добра и зла), то, возможно, об этом и не надо говорить вслух? Я рискую, в принципе; потому что если у Вас нет такого откровения, то я для Вас оказываюсь соблазнителем. Но такова особенность форума: тут невозможно общаться ртом ко рту, потому что твоё сообщение прочитают все. Собственно, так же и с Вами. Если у меня есть такое же откровение, как и у Вас, то Ваши слова доставляют мне благодать. Если нет, я претыкаюсь и слегка Вас критикую. Хм, надо подумать над этим. Это же вера. Кстати, именно про веру говорит Иисус после того, как смоковница засохла. То есть верой можно переставить гору (или сбросить её в море). Если про смоковницу Иисус не говорит ничего, то про гору он говорит: "если скажете этой горе". Этой - это какой? Они находились у Вифании и возвращались в Иерусалим. Элеонская гора? Сион?