Не обременяйте себя Законом ! (Деян 15)

[Егоркинс]

Окей. Закон - тень будущих благ. Будущие блага уже наступили. Зачем нам теперь тень?


Успешная работа в течение квартала - это тень будущей квартальной премии. Если квартальную премию выдали вчера, значит ли это, что сегодня можно уже и не работать? Можно всячески нарушать трудовую дисциплину? Но! Прогулы, пьянство на рабочем месте, брак и прочие безобразия - тень будущих штрафных санкций вплоть до увольнения. А если взыскания будут вписаны в трудовую книжку, если причиной увольнения будет указано "несоответствие занимаемой должности" или что-то подобное - то трудоустроиться потом будет предельно проблематично.

Другая сторона этой же медали. Предположим (чисто гипотетически), что в Советском Союзе все трудились по-честному. Не только заработали премии, но и построили первую в мире АЭС, запустили первый искусственный спутник Земли и т.д.

Но в какой-то момент ситуация изменилась. Некоторые недобропорядочные граждане стали прятаться за спинами деятельных и ответственных, продвигаться поближе к тем должностям, которые распределяют премии и взыскания. Создали свою партию, подмяли всех под свою идеологию. Тенью будущих благ стала близость к партии. Премии стали давать не за трудовые достижения, а за умение лизнуть не шершаво, поделиться, откатить, дать на лапу. Народ забыл про работу. Погоня за будущими благами теперь состоит в карьеризме, субординации, чинопочитании, лизоблюдстве. Расцвела коррупция. А кто не подчиняется человеческим заповедям - становится изгоем. Любовь к честному, самоотверженному труду уже не в почёте. Экономика резко пошла на убыль...

И вот состоялось первое пришествие Президента. Он разоблачил дорвавшуюся до власти лицемерную партию и её ущербную идеологию, разбил оковы застоя и раболепия, призвал всех и каждого к честному, свободному труду на благо своих родных и всего народа. На всенародном референдуме утверждена новая Конституция, освобождающая людей от рабства формализму и закостенелости. Партийные заповеди объявлены ветхими и близкими к уничтожению. Больше никто не будет налагать взысканий, но также нельзя ждать и квартальных премий. Каждый гражданин теперь - сам себе хозяин и получит ровно то, что заслуживает.

Как Вы думаете, значит ли это, что теперь надо бросить работу, заняться хищением бывшей социалистической собственности, податься в рэкетиры и валютные проститутки?

Вы читали притчу о нанятых в виноградник ????
Так вот договор о работе - был только у работников нанятых первыми - (евреи и Закон), остальные стоящие праздно на торжище и нанятые потом - мы из язычников, к которым пришла благодать и прощение и жизнь вечная (та же плата, что и первым) НЕ ПО ДОГОВОРУ, а по доброте, о которой возревновали нанятые первыми.......

Мф. 13-13 Он же в ответ сказал одному из них: друг! я не обижаю тебя; не за динарий ли ты договорился со мною? 14 возьми свое и пойди; я же хочу дать этому последнему [то же], что и тебе; 15 разве я не властен в своем делать, что хочу? или глаз твой завистлив от того, что я добр? 16 Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных.

Вы тоже, что ли завистливы, что Бог добр и простил все грехи, определяемые Законом ?????

Рим.7:4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.

Извините, но я мертв для Закона ))))) Поздно ))))

[Николаша]

Рим.7:4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.

Извините, но я мертв для Закона ))))) Поздно ))))

Могли бы и не говорить мы и так знаем что вы мертвы для закона духа жизни .
Ну так для чего вы мертвы для проклятия закона или для его благословений ?

[Егоркинс]

Могли бы и не говорить мы и так знаем что вы мертвы для закона духа жизни .

Где труп, там будут и орлы......Разве не про Израиль ??? (который в Законе буквы ????) Может Христос обижает их ????? Или там все сегодня же труп ????
Помните Павла " Грех ожил, а я умер ".....Так кто для какого закона мертв ????

[Николаша]

Где труп, там будут и орлы......Разве не про Израиль ??? (который в Законе буквы ????) Может Христос обижает их ????? Или там все сегодня же труп ????
Помните Павла " Грех ожил, а я умер ".....Так кто для какого закона мертв ????

Не знаю поэтому и спросил вы для чего умерли ? Впрочем Павел чётко об этом сказал чуть раньше но вам ведь лень почитать Павла поэтому изобретаете свой собственный велосипед только с одним колесом .

[iosef]

Где труп, там будут и орлы......Разве не про Израиль ??? (который в Законе буквы ????) Может Христос обижает их ????? Или там все сегодня же труп ????
Помните Павла " Грех ожил, а я умер ".....Так кто для какого закона мертв ????

Евангелие от Луки 17
33 Кто станет сберегать душу свою, тот погубит ее; а кто погубит ее, тот оживит ее.
34 Сказываю вам: в ту ночь будут двое на одной постели: один возьмется, а другой оставится;
35 две будут молоть вместе: одна возьмется, а другая оставится;
36 двое будут на поле: один возьмется, а другой оставится.
37 На это сказали Ему: где, Господи? Он же сказал им: где труп, там соберутся и орлы.
Разве это сказано только про Израиль?! Да ещё "который в Законе буквы"? С чего вы это взяли, уважаемый Егоркинс? Читаем книгу, видим чего хочем?
Разве непонятно, что это сказано о всём человечестве?

А "Грех ожил, а я умер" разве написано не в осуждение самому себе - ведь от своего лица пишет Шауль - "я явился по Закону грешником, и потому умер по Закону"
Разве это написано в какую-то отмену или о разделении Закона?
Ведь Шауль пишет дальше:
11 потому что грех, взяв повод /причину/ от заповеди, обольстил меня /подвел под карающую заповедь/ и умертвил ею.
12 Посему Закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.

Для Закона ли мёртв христианин? Для греха он мёртв, как и пишет Шауль, а не для Закона
"Я умер для ГРЕХА, я сораспялся Христу"
потому и написано дальше:
"потому что Закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти".
Вот что такое закон греха и смерти - "но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий Закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих"

НЕ ТОРА МОШЕ, А ЗАКОН ГРЕХА, ЖИВУЩИЙ В ГРЕШНОМ ТЕЛЕ - ВОТ ПРО ЧТО ПИШЕТ АПОСТОЛ ШАУЛЬ; ИМЕННО ЭТО АБСОЛЮТНО НЕПРАВИЛЬНО ПОНИМАЮТ ТЕ, КТО СТРЕМИТСЯ ОСВОБОДИТЬЧСЯ ОТ БОЖЬЕГО ЗАКОНА;
Не о Законе Моисея пишет Шауль, а о власти (законе) греха!

[Николаша]

Вот что такое закон греха и смерти - "но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий Закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих"

Могу добавить . Вот здесь о законе греха и смерти написал другой Апостол .

но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть. Иак.1:14,15

И закон Божий здесь вообще не причём .

НЕ ТОРА МОШЕ, А ЗАКОН ГРЕХА, ЖИВУЩИЙ В ГРЕШНОМ ТЕЛЕ - ВОТ ПРО ЧТО ПИШЕТ АПОСТОЛ ШАУЛЬ; ИМЕННО ЭТО АБСОЛЮТНО НЕПРАВИЛЬНО ПОНИМАЮТ ТЕ, КТО СТРЕМИТСЯ ОСВОБОДИТЬЧСЯ ОТ БОЖЬЕГО ЗАКОНА;
Не о Законе Моисея пишет Шауль, а о власти (законе) греха!

Аминь!

[Дальнобойщик]

Николаша

Сообщение от iosef

НЕ ТОРА МОШЕ, А ЗАКОН ГРЕХА, ЖИВУЩИЙ В ГРЕШНОМ ТЕЛЕ - ВОТ ПРО ЧТО ПИШЕТ АПОСТОЛ ШАУЛЬ; ИМЕННО ЭТО АБСОЛЮТНО НЕПРАВИЛЬНО ПОНИМАЮТ ТЕ, КТО СТРЕМИТСЯ ОСВОБОДИТЬЧСЯ ОТ БОЖЬЕГО ЗАКОНА;
Не о Законе М

оисея пишет Шауль, а о власти (законе) греха!

Аминь!

13 Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
14 Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.
15 Но дар благодати не как преступление. Ибо если преступлением одного подверглись смерти многие, то тем более благодать Божия и дар по благодати одного Человека, Иисуса Христа, преизбыточествуют для многих.
16 И дар не как суд за одного согрешившего; ибо суд за одно преступление - к осуждению; а дар благодати - к оправданию от многих преступлений.
17 Ибо если преступлением одного смерть царствовала посредством одного, то тем более приемлющие обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни посредством единого Иисуса Христа.
18 Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.
19 Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие.
20 Закон же пришел после, и таким образом умножилось преступление. А когда умножился грех, стала преизобиловать благодать,
21 дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.

Будем ли грешить если мы не под законом, а под благодатью? Не будем, потому что это не по любви к Богу, который более НЕ ВМЕНЯЕТ нам ГРЕХИ, потому что мы = христиане уже не под законом.

[Николаша]

13 Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.

Интересно а что Бог тогда вменил допотопному миру ?

[Дальнобойщик]

Николаша

Интересно а что Бог тогда вменил допотопному миру ?

Умножение преступлений. Вы уничижаете жертву Христа = ДАР БОЖИЙ, по которому человек оправдывается. Неужели вы до сих пор этого не понимаете? Моисеев закон дан для того, чтоб человек познал, что такое грех. Писание говорит, что рожденный от Бога не грешит. Многие это буквально понимают и считают себя без грешными. А не понимают они, что Бог им их грехи просто не вменяет, поэтому получается, что рожденный от Бога = уверовавший не грешит.

[Дар]

А не понимают они, что Бог им их грехи просто не вменяет, поэтому получается, что рожденный от Бога = уверовавший не грешит.

29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
30 От того многие из вас немощны и больны и немало умирает.
31 Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
32 Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.

Вот у меня вопрос к Вам.Наказываются от Господа те кто в дружбе с миром или кто не от мира сего?Другими словами за грехи (недостойное причастие) или по праведности (явить Славу Божью).

[Дальнобойщик]

Дар

29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
30 От того многие из вас немощны и больны и немало умирает.
31 Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
32 Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.

Вот у меня вопрос к Вам.Наказываются от Господа те кто в дружбе с миром или кто не от мира сего?Другими словами за грехи (недостойное причастие) или по праведности (явить Славу Божью).

Судиться будут сообразно дел своих мертвые = не верующие в искупительную жертву Христа и не принимающие Дар Божий = Христа. А верующие на суд не приходят они уже оправданы чрез веру.

[Дар]

ДарСудиться будут сообразно дел своих мертвые = не верующие в искупительную жертву Христа и не принимающие Дар Божий = Христа. А верующие на суд не приходят они уже оправданы чрез веру.

По другому поставлю вопрос.Любая болезнь во Славу Божью.Осуждает,"наказывает" болезнью закон или Господь?Ведь не стане отрицать,что многие верующие болеют.

[Дальнобойщик]

Дар

По другому поставлю вопрос.Любая болезнь во Славу Божью.Осуждает,"наказывает" болезнью закон или Господь?Ведь не стане отрицать,что многие верующие болеют.

Насчет болезни это отдельный разговор. Есть болезни духовные, есть не мало слепых, хромых, раслабленных и т.д. Христос их вылечивал. Вспомните книгу Бытие, когда Господь вынес определение Еве: "В БОЛЕЗНИ будешь рождать детей". Обратите внимание как сказано. Не сказано с болью будешь рождать. В Болезни, для болезней. И вот это определение Господа никто не отменил до сих пор. Даже Христос придя не отменил это определение Господа. Это и есть путь познания добра и зла который избрали Адам с Евой.

[Дар]

ДарНасчет болезни это отдельный разговор. Есть болезни духовные, есть не мало слепых, хромых, раслабленных и т.д. Христос их вылечивал. Вспомните книгу Бытие, когда Господь вынес определение Еве: "В БОЛЕЗНИ будешь рождать детей". Обратите внимание как сказано. Не сказано с болью будешь рождать. В Болезни, для болезней. И вот это определение Господа никто не отменил до сих пор. Даже Христос придя не отменил это определение Господа. Это и есть путь познания добра и зла который избрали Адам с Евой.

Благодаою за ответ.Всё верно,не здоровые имеют нужду во враче.Вижу,что не отрицаете закон,хоть милость нам и явлена в благодати чрез Господа нашего Иисуса Христа.Будьте здравы.Мир Вам.

[Kitiona]

Евангелие от Луки 17
33 Кто станет сберегать душу свою, тот погубит ее; а кто погубит ее, тот оживит ее.
34 Сказываю вам: в ту ночь будут двое на одной постели: один возьмется, а другой оставится;
35 две будут молоть вместе: одна возьмется, а другая оставится;
36 двое будут на поле: один возьмется, а другой оставится.
37 На это сказали Ему: где, Господи? Он же сказал им: где труп, там соберутся и орлы.
Разве это сказано только про Израиль?! Да ещё "который в Законе буквы"? С чего вы это взяли, уважаемый Егоркинс? Читаем книгу, видим чего хочем?
Разве непонятно, что это сказано о всём человечестве?

А "Грех ожил, а я умер" разве написано не в осуждение самому себе - ведь от своего лица пишет Шауль - "я явился по Закону грешником, и потому умер по Закону"
Разве это написано в какую-то отмену или о разделении Закона?
Ведь Шауль пишет дальше:
11 потому что грех, взяв повод /причину/ от заповеди, обольстил меня /подвел под карающую заповедь/ и умертвил ею.
12 Посему Закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.

Для Закона ли мёртв христианин? Для греха он мёртв, как и пишет Шауль, а не для Закона
"Я умер для ГРЕХА, я сораспялся Христу"
потому и написано дальше:
"потому что Закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти".
Вот что такое закон греха и смерти - "но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий Закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих"

НЕ ТОРА МОШЕ, А ЗАКОН ГРЕХА, ЖИВУЩИЙ В ГРЕШНОМ ТЕЛЕ - ВОТ ПРО ЧТО ПИШЕТ АПОСТОЛ ШАУЛЬ; ИМЕННО ЭТО АБСОЛЮТНО НЕПРАВИЛЬНО ПОНИМАЮТ ТЕ, КТО СТРЕМИТСЯ ОСВОБОДИТЬЧСЯ ОТ БОЖЬЕГО ЗАКОНА;
Не о Законе Моисея пишет Шауль, а о власти (законе) греха!

Очень хорошо сказано - спасибо!

Если бы противники Закона Божия еще и разбирались о каких именно законах писал апостол Павел, а то цитируют то, что им по душе, не понимая сущности -

Павел не мог , не имел права отменять Закон Творца - это не в его власти.

Спрятать бы от них послания Павла, чтобы не путались сами и не запутывали других - какое было бы благословение!)