Не обременяйте себя Законом ! (Деян 15)

[вадим39]

Не ваша правда, Господь упразднил Сам Собою значение субботы. Да на второй день Пасхи.
1 В субботу, первую по втором дне Пасхи, случилось Ему проходить засеянными полями, и ученики Его срывали колосья и ели, растирая руками.
(Лук.6:1)
Не противитесь истине.

9. Тогда сказал им Иисус: спрошу Я вас: что должно делать в субботу? добро, или зло? спасти душу, или погубить? Они молчали.
(Св. Евангелие от Луки 6:9)
А почему молчали ? Потому что не знали ответ.
Накормить голодного - доброе дело.

Тогда и поступай по благодати. Ты не закон.

Конечно я не закон.

[Дар]

9. Тогда сказал им Иисус: спрошу Я вас: что должно делать в субботу? добро, или зло? спасти душу, или погубить? Они молчали.
(Св. Евангелие от Луки 6:9)
А почему молчали ? Потому что не знали ответ.
Накормить голодного - доброе дело.
.

Надо у них спросить,что они хотят,спасти души или погубить.Если им открыто,то пусть скажут,но боюсь смелости не хватит.
39. И сказал Иисус: на суд пришел Я в мир сей, чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы.
40. Услышав это, некоторые из фарисеев, бывших с Ним, сказали Ему: неужели и мы слепы?
41. Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы на себе греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается.

[iosef]

Сообщение от Ястреб. Тогда и поступай по благодати. Ты не закон.


Ваша "благодать", Ястреб, суть поступать по своим похотям и обманывать людей, подбивая их к тому же

[Ilia Krohmal]

Истинное значение заповедей есть то, которое указано в Писаниях и обьяснено Мессией.
Но никак не то, о котором вы имеете честь распространяться на форуме

Моисей писал об Иисусе Христе, Йозеф.
Сколько Вам говорят об этом, Вы пренебрегаете и не отвечаете.
Каждая заповедь Торы имеет сокрытый смысл, говорящий об истинных и ложных путях познания Христа.

Истинное значение заповедей есть то, которое указано в Писаниях и обьяснено Мессией.

Ну так что же Вы не держитесь слов Христа? Неужели не уразумели ещё что Христос в вас есть Ваш Ближний?
Он даже притчу рассказал о Самом Себе - и всё равно не видят.

Он рассказал что такое прелюбодеяние во Христе, что такое лжесвидетельство и беззаконие.
Уразумейте, что основание всему - Христос, и заповеди описывают ложные и истинные пути познания Христа.
Он же говорил Вам: "Без Меня не можете делать ничего"(Иоанна 15:5).

Причём здесь Моисей, который назван слугой в доме Его, до времени пришествия Сына(Евр.3:3-6).
А Вы до сих пор не принимаете Его, упорно прописывая Моисея.

- - - Добавлено - - -

Надо у них спросить,что они хотят,спасти души или погубить.Если им открыто,то пусть скажут,но боюсь смелости не хватит.
39. И сказал Иисус: на суд пришел Я в мир сей, чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы.
40. Услышав это, некоторые из фарисеев, бывших с Ним, сказали Ему: неужели и мы слепы?
41. Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы на себе греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается.

А Вы что Дар, плотскую субботу соблюдаете и свинину не едите?
В чём основание Вашей праведности: вера или дела букводекалога?

[Ястреб.]

А Вы что Дар, плотскую субботу соблюдаете и свинину не едите?
В чём основание Вашей праведности: вера или дела букводекалога?

Только кода выгодно ей. Интересный момент веры.

- - - Добавлено - - -

9. Тогда сказал им Иисус: спрошу Я вас: что должно делать в субботу? добро, или зло? спасти душу, или погубить? Они молчали.
(Св. Евангелие от Луки 6:9)
А почему молчали ? Потому что не знали ответ.
Накормить голодного - доброе дело.


Конечно я не закон.

Значит по вашему добро можно делать только по субботам, а остальные дни живи, как хочу. Придет суббота вспомним про Бога, какая удобная вера.

[вадим39]

Значит по вашему добро можно делать только по субботам, а остальные дни живи, как хочу. Придет суббота вспомним про Бога, какая удобная вера.

Добро можно делать всегда. И в субботу. А вот делами мирские - кроме субботы.А иудеи считали что и добро в субботы делать нельзя причислив это к "делам".

6. Случилось же и в другую субботу войти Ему в синагогу и учить. Там был человек, у которого правая рука была сухая.
7. Книжники же и фарисеи наблюдали за Ним, не исцелит ли в субботу, чтобы найти обвинение против Него.
8. Но Он, зная помышления их, сказал человеку, имеющему сухую руку: встань и выступи на средину. И он встал и выступил.
9. Тогда сказал им Иисус: спрошу Я вас: что должно делать в субботу? добро, или зло?с пасти душу, или погубить? Они молчали.
10. И, посмотрев на всех их, сказал тому человеку: протяни руку твою. Он так и сделал; и стала рука его здорова, как другая.
11. Они же пришли в бешенство и говорили между собою, что бы им сделать с Иисусом.
(Св. Евангелие от Луки 6:6-11)
Вот это и было неразумением закона.
И сдесь:
14. При этом начальник синагоги, негодуя, что Иисус исцелил в субботу, сказал народу: есть шесть дней, в которые должно делать; в те и приходите исцеляться, а не в день субботний.
15. Господь сказал ему в ответ: лицемер! не отвязывает ли каждый из вас вола своего или осла от яслей в субботу и не ведет ли поить?
16. сию же дочь Авраамову, которую связал сатана вот уже восемнадцать лет, не надлежало ли освободить от уз сих в день субботний?
(Св. Евангелие от Луки 13:14-16)
Если животному делаешь добро - то сколь человек больше животного ?!

[Ястреб.]

Добро можно делать всегда. И в субботу. А вот делами мирские - кроме субботы.А иудеи считали что и добро в субботы делать нельзя причислив это к "делам".

Развозить людей в субботу на автобусах это доброе дело или злое? Ведь ваши собратья добираются до собрания за счет тех кто лишен иметь субботу, а те кто постоянно следят за светофорами или регулирует движение, для вашей безопасности, это добро или зло? Хочу спросить почему вы пользуетесь тем что сделано во грехах? Имеет ли право субботник пользоваться благом мира в субботу,за счёт тех кто трудится в субботу? Да и вообще как вы прикасаетесь ко всему тому, что делают люди которые не принимают субботу.

Простите но я думаю вы все лицемеры с Большой буквы.

[Вячеслав Цуркан]

Так и вы проповедуете не так как странник, переняв образ паломника, проповедующего Христа. А в тепле и достатке, рассыпая глаголами из Писания наслаждаясь своей жизнью, когда учителя ваши в муках рождали истину. Почему такой путь выбрали?

О. Очередной пророк и обличитель тех кого в глаза не видел.
А посещение и проповедование в тюрьме это не в счёт?
Мне надо было отказаться от мирского и уйти в монастырь?

Так вот, вы мне можете ответить, а Пётр нет. Хотя я знаю что у него тогда и у вас сейчас одна причина, причина та, страх к причинению вреда себе любимому.

Так вот, таким понятливым как вы, я по 10 раз(пока дойдёт) отвечать не буду.

Вот вам и разница, в вашем духе и Духе Христа. Иисус бы сказал не вмени ему ибо не знает что делает, а вы как и свойственно законникам готовы были бы и обозвать, но смотрю сдержались.

Зато вы не сдержались.

наслаждаясь своей жизнью, когда учителя ваши в муках рождали истину. Почему такой путь выбрали?

Беззаконник вы наш.

[Ястреб.]

Беззаконник вы наш.

7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы [последующего].
11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.
(2Кор.3:7-11)

Далее прочти ещё раз с 7 стиха, "Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях" это десятисловия, ясно написано смертоносное, то неужели то что ведет к смерти может оправдать и дать жизнь вечную. Неужели вам так хочется вкусить то, что когда то вкусили еврее когда распяли Христа.

Так что беззаконник вы, потому что вашим учением подводите к тому что убивает, а сказано не убей.

[Дар]

А Вы что Дар, плотскую субботу соблюдаете и свинину не едите?
В чём основание Вашей праведности: вера или дела букводекалога?

А при чём тут это?Знать как она соблюдается и не нарушать,остоваясь рабом праведности,это одно,а жить служа ближнему,это другое.Они не смогли ни разу ответить,как утверждается закон,а претендуют учить других.Сказано,не многие становитесь учителями,а их никто не посылал,как впрочем и Вас.Вот и вся суть предмета нашего разногласия.

[вадим39]

Развозить людей в субботу на автобусах это доброе дело или злое? Ведь ваши собратья добираются до собрания за счет тех кто лишен иметь субботу, а те кто постоянно следят за светофорами или регулирует движение, для вашей безопасности, это добро или зло? Хочу спросить почему вы пользуетесь тем что сделано во грехах? Имеет ли право субботник пользоваться благом мира в субботу,за счёт тех кто трудится в субботу? Да и вообще как вы прикасаетесь ко всему тому, что делают люди которые не принимают субботу.

Простите но я думаю вы все лицемеры с Большой буквы.

Если б вы пробовали соблюдать субботу то поняли бы что это не вызывает больших сложностей.Нужно перестроить свою жизнь - в этом проблема для вас. Боитесь осуждения от людей. Это пройденный этап моей жизни.
А так как вы заочно "сдались" то все по прежнему вас жалит закон.
Те кто работают в этот день сами дадут ответ Богу. Потому как не прилагают ума к познанию и воли к ИСПОЛНЕНИЮ Его заповедей.

[Ilia Krohmal]

А при чём тут это?Знать как она соблюдается и не нарушать,остоваясь рабом праведности,это одно,а жить служа ближнему,это другое.Они не смогли ни разу ответить,как утверждается закон,а претендуют учить других.Сказано,не многие становитесь учителями,а их никто не посылал,как впрочем и Вас.Вот и вся суть предмета нашего разногласия.

Дар, Вы бы ответили по существу.
Потому что ставите лайки под сообщениями, прославляющими поверхностный смысл закона, вне Христа Иисуса.
Я это принять не могу.

[Дар]

Дар, Вы бы ответили по существу.
Потому что ставите лайки под сообщениями, прославляющими поверхностный смысл закона, вне Христа Иисуса.
Я это принять не могу.

Зачем?Вы за Иисуса Христа не решайте.Кому понятен закон и они пытаются по нему жить в перемешку с милостью,от заблуждения своего так поступают,потому как не ведают жизни в Духе,но устремляются к Богу,так их не за что и судить.А те кто отвергают,не имея понятия как он утверждается,те достойны осуждения.Да и вообще стоит ли метать бисер.

⁵ Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу,
⁶ не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души,
⁷ служа с усердием, как Господу, а не как человекам,
⁸ зная, что каждый получит от Господа по мере добра, которое он сделал, раб ли, или свободный.
⁹ И вы, господа, поступайте с ними так же, умеряя строгость, зная, что и над вами самими и над ними есть на небесах Господь, у Которого нет лицеприятия.

[maloni]

А Вы что Дар, плотскую субботу соблюдаете и свинину не едите?
В чём основание Вашей праведности: вера или дела букводекалога?

Если она и ест свинину,то без удовольствия ибо написано:
Исаия 66:17
Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, все погибнут, говорит Господь.

[вадим39]

12. Когда пришлю к тебе Артему или Тихика, поспеши придти ко мне в Никополь, ибо я положил там провести зиму.
13. Зину законника и Аполлоса позаботься отправить так, чтобы у них ни в чем не было недостатка.
14. Пусть и наши учатся упражняться в добрых делах, в удовлетворении необходимым нуждам, дабы не были бесплодны.
15. Приветствуют тебя все находящиеся со мною. Приветствуй любящих нас в вере. Благодать со всеми вами. Аминь.
(Послание к Титу 3:12-15)