Не обременяйте себя Законом ! (Деян 15)

[Ilia Krohmal]

Господам буквалистам следует знать, что Апостолы наставляли учеников двойственным языком Писания.
Для Иудеев он был одинарный - как написано, так и читаю.

А Апостолы имели познание Христа, и сняли в сердце своём покрывало Моисеево, и разумели Тору и Декалог как закон познания Христа.
1. Воздерживайтесь от идоложертвенного.
Воздерживаться от учений, которые проповедуют поклонение не единому Богу, а богам и творениям, претендующим на роль Бога.

2. Воздерживаться от крови.
Воздерживаться от откровений нечистых духов, выраженных в трансцедентных учениях, посланиях, наставлениях, пророчествах.

3.Воздерживаться от удавленины.
Воздерживаться от учений, в основе которых нет любви.

4. Воздерживаться от блуда.
Воздерживаться от учений, в основе которых лежит поклонение или почитание внешнего человека или Христа по плоти.

Иудеи, рабы буквального смысла, видели в этих наставлениях своё, а Христовы - своё.
Этот язык премудрости заграждал уста псам, и в то же время доносил наставления в познании Христа. Аминь.

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=iosef;4054584]

Вы плодите ересь, примешивая Христа к своему беззаконию; так поступают люди, не боящиеся Бога.

Не принимаю и отвергаю.
Бездоказательные нападки на учеников Иисуса Христа.

Сам Мессия исполнил 10 Заповедей и заповедал их соблюдать другим; и соблюдать их надо так, как они написаны, а не по вашим беззаконным ересям.
За свою ересь вы будете нести ответ перед Богом

Проповедь буквального исполнения Декалога есть блуд и прелюбодеяние по отношению ко Христу и Новому Завету.

Вы нагло пренебрегаете словами Павла и Христа, что закон написан о Христе.

Если Вы до конца сего дня не предоставите истолкование Декалога как написанного о Христе - значит Вы лжесвидетельствуете, называя Его Господом.
Мало исповедовать устами; нужно веровать сердцем и являть духа сына, пребывающего здесь и Сейчас.

[pranaa]

Господам буквалистам следует знать,

Проповедь буквального исполнения Декалга есть блуд и прелюбодеяние

В смысле, день субботний уже не седьмой день недели, но первый,
Верно ?

[Вячеслав Цуркан]

Смысле моя очередь, вы не ответили мне на вопрос, откуда взяли такое как "закон 10 заповедей". То что вы мне привели 10 заповедей не означает что это весь закон или заповеди на которых основан весь закон. Нигде даже не сказано что это основные заповеди. Даже Иисус не произнес что это 10 основных заповедей, а просто произнес какими заповедями начинается закон и знает ли его юноша, тот сказал что знает.
Так что Вячеслав с передумыванием у вас не очень хорошо вышло.
Надеюсь услышать ответ достойный. Надеюсь что вы не будите поступать так, как поступает Кадош, когда не знает ответа занимается унижением человека.

Знаешь что Антонио!? ....."Невероятные приключения итальянцев в России".
Для вас Закон данный Самим Богом уже не является Законом. Не о чём с вами разговаривать. Погибайте в своём беззаконии.

[весарионович]

Для вас Закон данный Самим Богом уже не является Законом. Не о чём с вами разговаривать. Погибайте в своём беззаконии.

Ну вы и лжец, где я писал что не признаю что закон данный Богом уже не является законом.
Или вы забыли, что писали о существовании закона 10 заповедей, привести ваше сообщение, тогда и посмотрим кто лжец.

[Ilia Krohmal]

В смысле, день субботний уже не седьмой день недели, но первый,
Верно ?

Он непрерывный, как явление Бога во плоти. У Бога нет времени, а есть времена. Времена - это разные уровни познания Бога.
Суббота есть состояние духа, нашедшего покой в Боге.

А кто собюдает субботу плотскую, сам о себе свидетельствует, что не имеет мира в духе.

[iosef]

Ну вы и лжец, где я писал что не признаю что закон данный Богом уже не является законом.
Или вы забыли, что писали о существовании закона 10 заповедей, привести ваше сообщение, тогда и посмотрим кто лжец.

Забыли, Вессарионыч, что сказал Господь: "Не судите других, и не будете судимы"?
Кроме того, вы опять солгамши, сказав: "где я писал что не признаю что закон данный Богом уже не является законом" - именно такое вы раньше не раз изволили писать.
Это и понятно: вы Господа Йешуа точно также не боитесь, как и Бога Отца;
а тем временем часы и минуты щелкают, и приближается время, когда Господь прекратит ваше бесчинство

[весарионович]

Забыли, Вессарионыч, что сказал Господь: "Не судите других, и не будете судимы"?
Кроме того, вы опять солгамши, сказав: "где я писал что не признаю что закон данный Богом уже не является законом" - именно такое вы раньше не раз изволили писать.
Это и понятно: вы Господа Йешуа точно также не боитесь, как и Бога Отца;
а тем временем часы и минуты щелкают, и приближается время, когда Господь прекратит ваше бесчинство

И вы лжец, покажите где я такое писал. Если вам что то кажется, лучше помалкивать, тем более я не вам писал пост.

[pranaa]

кто собюдает субботу ... не имеет мира в духе.

Ну да и далее по тексту: кто в шабат дрова не рубит,огонь не зажигает не крадёт,неубивает,говорит правду в суде мятежные духом-буйные

[Sleep]

Кх-м-м-м... аднака... ладна буду посмотреть.
Только вот отсутствие тут не делай другим чего себе не желаешь, никоим образом не отменяет заповедей Закона сынов Ноя. Ибо и запрет блуда здесь и запрет есть с кровью и пр...
Так что я буду подумать над вашими словами. Возможно, как одну из причин ее можно принять, но как единственную... вряд-ли.

Ну может список того, что было ненавистно евреям в язычниках частично объясняется этими самыми законами Ноя, если евреи того времени верили в них конечно, и это не более поздняя традиция.
Однако сам характер заповедей - отрицательный, "не делай". Положительных - делай, люби Бога, и т.п. - их тут нет. Что и понятно, евреи переживали о том, что язычники могут делать всякие гнусные вещи, если с них снять любые ограничения.
Т.е. с декалогом эти заповеди ни в коей мере не сопоставимы по масштабности и значению.

[Кадош]

Господам буквалистам следует знать, что Апостолы наставляли учеников двойственным языком Писания.
Для Иудеев он был одинарный - как написано, так и читаю.

Господам фантазерам следует прежде чем утверждать какие-то глупости, ну хотя-бы в общих чертах познакомится с законами иудейской герменевтики, чтоб таких глупостей не писать.
Кто вам сказал, что "Для Иудеев он был одинарный - как написано, так и читаю"????
Сами себе придумали и поверили в это свое заблуждение????

У иудеев аж четыре уровня трактовки Писания.
И заметьте среди них нет уровня фантазии, как у вас...

У них есть буквальный смысл, есть уровень намеков, есть аллегория и есть уровень тайны, который словами передать невозможно, но который открывается только тем кому Господь Сам хочет открыть.

Так что перестаньте уже чужие глупости и откровенную ложь ретранслировать! И прежде чем ляпнуть глупость - подумайте: а вдруг вам Господь за эту ложь и глупость потом по устам надает!

[Sleep]

есть аллегория

Почему то этот уровень многими считается вершиной понимания Библии. И пользуются они им вольно: что видится, то и принимается за истину. Кто-то в облаке слона увидел, кто-то верблюда...
Оно и понятно: не нужно труда, не нужно знаний, просто что видится то и правильно. Нет труда, нет ошибок, нет гениальных неправильных догадок. Толкователь становится мерой всех вещей, а не Писание.

[Кадош]

Почему то этот уровень многими считается вершиной понимания Библии. И пользуются они им вольно: что видится, то и принимается за истину. Кто-то в облаке слона увидел, кто-то верблюда...
Оно и понятно: не нужно труда, не нужно знаний, просто что видится то и правильно. Нет труда, нет ошибок, нет гениальных неправильных догадок. Толкователь становится мерой всех вещей, а не Писание.

к сожалению - это действительно так...
И хорошо было-бы, если бы они, любители аллегорического смысла, хоть как-то обращали внимание на штатные образы. А то отсутствие понимания и разумения смыслов которые изначально закладывались в те или иные аллегории, они, с лихвой, возмещают своими фантазиями на тему этих образов, наивно полагая, что аллегорический уровень - это уровень фантазий, и как хочешь - так и трактуй его... Безумцы...

[Ilia Krohmal]

Господам фантазерам следует прежде чем утверждать какие-то глупости, ну хотя-бы в общих чертах познакомится с законами иудейской герменевтики, чтоб таких глупостей не писать.
Кто вам сказал, что "Для Иудеев он был одинарный - как написано, так и читаю"????
Сами себе придумали и поверили в это свое заблуждение????

У иудеев аж четыре уровня трактовки Писания.

У каббалистов четыре уровня.

Сегодняшние христиане мало чем отличаются от тогдашних Иудеев: смотрю в книгу, вижу Христа на облаках.

[весарионович]

Возлюбленные! пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала. Заповедь древняя есть слово, которое вы слышали от начала.
Но притом и новую заповедь пишу вам, что есть истинно и в Нем и в вас: потому что тьма проходит и истинный свет уже светит.
(1Иоан.2:7,8)

Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
(Евр.7:18,19)

[Кадош]

У каббалистов четыре уровня.

Каббала, как учение появилась в средние века, а иудаизм и еврейское слово ПАРДЕС, появилось куды раньше, Я уже не говорю за Павла, который нам намекает на уровень Тайна... периодически в своих посланиях.

Сегодняшние христиане мало чем отличаются от тогдашних Иудеев: смотрю в книгу, вижу Христа на облаках.

Ну и естественно а вы - умнее и мудрее, как тех так и этих...
Мдя-а-а-а-а-а... Ваше самомнение в дверях не застревает???