Вопрос к духовнопросвященным уч. форума.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • rebenokavraama
    для меня жизнь, - Христос

    • 18 July 2010
    • 5818

    #121
    Сообщение от vit7
    Апостольского веденья. Ведь Христос предложил ему путь апостола.

    27. Тогда Петр, отвечая, сказал Ему: вот, мы оставили всё и последовали за Тобою; что же будет нам?
    Такой путь предложен всем.
    Кто потеряет душу свою ради Меня и Евангелия, тот сбережет ее. Мр 8:35.
    Душа даже более объемное понятие, чем то о чем говорил Петр. Это сама жизнь.
    Дети Авраама
    Мы не сильны против истины, но сильны за истину
    Жду Христа

    Комментарий

    • rebenokavraama
      для меня жизнь, - Христос

      • 18 July 2010
      • 5818

      #122
      Сообщение от Манад
      Ну вот, появляются единомышленники, приятно слышать, спасибо на добром слове!
      Ну многие христиане считают, что благодать чисто новозаветное понятие, сталкивалась с таким уже не раз. Но разве можно ограничить Бога? Я считаю, что все что Он делает для каждого из нас, все по благодати. По благодати Он открылся Аврааму, по благодати хранил народ избранный, по благодати вывел его из Египта, по благодати дал Свое слово и т.д.
      Дети Авраама
      Мы не сильны против истины, но сильны за истину
      Жду Христа

      Комментарий

      • Nekto
        Царской крови

        • 05 February 2012
        • 3849

        #123
        Сообщение от rebenokavraama
        Такой путь предложен всем.
        Кто потеряет душу свою ради Меня и Евангелия, тот сбережет ее. Мр 8:35.
        Душа даже более объемное понятие, чем то о чем говорил Петр. Это сама жизнь.
        Кому ВСЕМ?
        Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.
        И нету тут никакого ПРЕДЛОЖЕН. Избрать ученика это не предложить всем. Если человек избирает жену себе например,разве он предлагает быть женой всем подряд? Так же и ученики.
        Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником. Соль - добрая вещь; но если соль потеряет силу, чем исправить ее? ни в землю, ни в навоз не годится; вон выбрасывают ее. Кто имеет уши слышать, да слышит!
        И много тех кто отрешился от всего? А как отрешится от всего без благодати Божьей по плоти? Никак.
        Итак [помилование зависит] не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего.
        Потому и юноша НЕ МОГ отдать имение без благодати Божьей. Никто не смог бы этого сделать никогда.Ни юноша,ни ученики.
        А ОТДАВАТЬ начали ТОЛЬКО после получения Святого Духа в Пятидесятницу. После получения благодати.
        Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
        Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне: Он не бессилен для вас, но силен в вас.
        кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.

        Комментарий

        • rebenokavraama
          для меня жизнь, - Христос

          • 18 July 2010
          • 5818

          #124
          Сообщение от Nekto
          Кому ВСЕМ?
          Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.
          Я не рассуждаю о избрании, вне предузнания.

          И нету тут никакого ПРЕДЛОЖЕН.
          Почему же нет??? В Доме сосудов много, но не все в одинаково почетном употреблении. Кто чист, тот будет в почетном употреблении, кто не чист, ну сгодиться для помоев. Вы можете быть чистым, вам это предложено? Вы живете жизнью освещения, вы преображаетесь в образ Его,какие вам для этого даны средства,используете вы их, или закапываете? Или все Евангелие принял и будь здоров? Многие поищут, но, но не многие войдут. Много званых, но мало избранных. Вы до конца уверены, что избраны, или вы до конца уверены, что не избраны?

          Избрать ученика это не предложить всем.
          Только тот, кто не несет креста своего, но при этом считает, что идет за Ним не может быть учеником Его.
          А, если ты не ученик Его, кто вообще тогда??? Узнают, что вы Мои ученики,если будете иметь любовь между собою... Кто не имеет любви между собою, вообще вне Его. Как можно не любить брата своего ( не быть учеником), которого видишь и при этом утверждать, что любишь Бога, которого не видишь ( утверждая, что ты избран, спасен)?

          Если человек избирает жену себе например,разве он предлагает быть женой всем подряд? Так же и ученики.
          Христос со всеми Своими детьми строит личные отношения. И всем предлагает стать Его детьми. Не все становяться, потому что не все веруют. Также не все готовы платить цену.

          Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником. Соль - добрая вещь; но если соль потеряет силу, чем исправить ее? ни в землю, ни в навоз не годится; вон выбрасывают ее. Кто имеет уши слышать, да слышит!
          И много тех кто отрешился от всего? А как отрешится от всего без благодати Божьей по плоти?
          Не поняла, что значит благодать Божья по плоти???

          Итак [помилование зависит] не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего.
          Вы сейчас говорите о помиловании, заметьте.
          Говорить о помиловании Богом, вне свободы выбора, лучше не стоит. Потому как тогда вы сразу ставите под удар праведность Божью. Почему одни помилованы, а др. нет, почему одни избраны, а др. нет???

          Потому и юноша НЕ МОГ отдать имение без благодати Божьей. Никто не смог бы этого сделать никогда.Ни юноша,ни ученики.
          Ему был предложен выбор, он его сделал. Другие сделали свой выбор. Все честно. Благодать в том, что у нас вообще есть выбор какой-то. Могло бы и не быть, вот тогда бы и плясали...

          А ОТДАВАТЬ начали ТОЛЬКО после получения Святого Духа в Пятидесятницу. После получения благодати.
          Духом Святым были исполнены пророки и до пятидесятницы. Написано,-Сущий в них Дух Христов...
          И отдавали и не мало отдавали. И жизни в том числе. Потому что знали Бога, что было возможно только по благодати и только в Его Духе.

          Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
          Просто раньше была другая процедура, теперь процедура, скажем так упростилась. Потому что Он пленил плен и дал дары человекам. Веруешь, получаешь. Не веруешь, не получаешь.
          Дети Авраама
          Мы не сильны против истины, но сильны за истину
          Жду Христа

          Комментарий

          • vardik
            Участник

            • 20 March 2012
            • 2

            #125
            Сообщение от Манад
            Чего такого, не хватило юноше?
            Сына Божьего!

            Комментарий

            • Монад
              Ветеран

              • 16 October 2009
              • 8856

              #126
              Сообщение от vardik
              Сына Божьего!
              Великая благодарность Господу нашему, Его Благодати и самого Бога, хватает на всех!
              Не все пожелали приняь ЕЁ, это другой разговор. А Юноше недоставало живой веры, в того, кто стоял рядом.
              Благодать это Божье. Человеку благо от преобретения, пожалуй поэтому многим не присуще блаженство от подаяния.
              Подают не многие, а если случается, из сострадания подают единицы, бОльшая часть совершают подвиг перед....
              Вы знете людей, получающих душевное блаженство от подаяния? Я знаю, они пришли в эту жизнь такими от рождения, их мало Очень.
              С ув. Монад
              Велик мир у любящих Закон
              Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

              Комментарий

              • olo
                Отключен

                • 19 September 2010
                • 6610

                #127
                Сообщение от Манад
                Чего такого, не хватило юноше?
                НЕВЕСТЫ... дело молодое ...профессор.

                Комментарий

                • Монад
                  Ветеран

                  • 16 October 2009
                  • 8856

                  #128
                  И за язык никто никого не тянул, сами, зашедшие в тему сию, приоткрыли души свои и показали кто есть кто.
                  Знать какого духа аппонент с которым общаешься, это уже половина дела. Благодарность нашему учителю Иисусу Христу, Он всегда рядом, слышит и проницает, а овцы узнают голос Его. Слава Богу за все!
                  С ув. Монад
                  Велик мир у любящих Закон
                  Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                  Комментарий

                  • ЮРИЙ**
                    УЧАСТНИК

                    • 12 May 2008
                    • 822

                    #129
                    Вот вроде все есть. И вера ,и дела, и благодать Божия.- Большое имение .! Душа полна жизни. Юноша исполнил заповеди...
                    А вот одного тебе не достает. Пойди раздай все нищим. Все имение свое! "...Отвергнись себя. Потом приходи и следуй за Мной".... Но как раздать веру ,благодать? Благовестием. Иди и благовествуй Царствие Божие. Идущий за Христом должен поступать как Христос. Или вы думаете Богу нужны ваши дома, имения, счета в банке?
                    Вот Иисус говорит
                    ....Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу,проповедывать лето Господне благоприятное.....
                    Благовествовать нищим! Это не просто отдавать свое духовное имение! Это больше- быть помазаным Самим Господом. Быть совершенным!

                    Комментарий

                    • rebenokavraama
                      для меня жизнь, - Христос

                      • 18 July 2010
                      • 5818

                      #130
                      Сообщение от ЮРИЙ**
                      Вот вроде все есть. И вера ,и дела, и благодать Божия.- Большое имение .! Душа полна жизни. Юноша исполнил заповеди...
                      А вот одного тебе не достает. Пойди раздай все нищим. Все имение свое! "...Отвергнись себя. Потом приходи и следуй за Мной".... Но как раздать веру ,благодать? Благовестием. Иди и благовествуй Царствие Божие. Идущий за Христом должен поступать как Христос. Или вы думаете Богу нужны ваши дома, имения, счета в банке?
                      Вот Иисус говорит
                      ....Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу,проповедывать лето Господне благоприятное.....
                      Благовествовать нищим! Это не просто отдавать свое духовное имение! Это больше- быть помазаным Самим Господом. Быть совершенным!
                      Аминь, аминь. Дух Господний на Мне, такое исповедание говорит о многом, был ли Дух Господень на юноше не был. Хотя и закон он исполнял, но...
                      Дети Авраама
                      Мы не сильны против истины, но сильны за истину
                      Жду Христа

                      Комментарий

                      • Viktor.o
                        Ищущий

                        • 20 July 2009
                        • 52312

                        #131
                        Сообщение от Nekto
                        ...
                        Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником. ...
                        Кстати, даже если отрёкся от всего внешнего, то себя ещё имеет, а сказано "от всего, что имеет", значит, и от самого себя тоже:

                        23 Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.

                        И кстати, Он это сказал ко всем, а не только к избранным.

                        Комментарий

                        • ЮРИЙ**
                          УЧАСТНИК

                          • 12 May 2008
                          • 822

                          #132
                          Сообщение от rebenokavraama
                          Аминь, аминь. Дух Господний на Мне, такое исповедание говорит о многом, был ли Дух Господень на юноше не был. Хотя и закон он исполнял, но...
                          Учитель! всё это сохранил я от юности моей. Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает.....
                          Юноше только одного не доставало-делится Духовным имением с другими.

                          Комментарий

                          • rebenokavraama
                            для меня жизнь, - Христос

                            • 18 July 2010
                            • 5818

                            #133
                            Сообщение от ЮРИЙ**
                            Учитель! всё это сохранил я от юности моей. Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает.....Юноше только одного не доставало-делится Духовным имением с другими.
                            А было оно у него??? В чем оно заключается духовное имение???
                            Дети Авраама
                            Мы не сильны против истины, но сильны за истину
                            Жду Христа

                            Комментарий

                            • olo
                              Отключен

                              • 19 September 2010
                              • 6610

                              #134
                              Сообщение от Viktor.o
                              если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.

                              И кстати, Он это сказал ко всем, а не только к избранным.
                              А разве он пришел к язычникам ? Св. Евангелие от Матфея 15:24
                              Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.

                              Комментарий

                              • Viktor.o
                                Ищущий

                                • 20 July 2009
                                • 52312

                                #135
                                Сообщение от olo
                                А разве он пришел к язычникам ? Св. Евангелие от Матфея 15:24
                                Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
                                Он пришёл к живым людям. Ко всем, кто желает, независимо от того, кто кем себя считает. По этому, кто принял Его, тот не язычник и не иудей, а сын Божий:


                                26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
                                27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
                                28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.

                                Комментарий

                                Обработка...