Cейчас у Бога на земле один или два народа?

[Avis]

интересно, какие такие "грехи" вы и вам подобные выискали у младенцев...?

А вы не знаете???? Вы-же напрямик с Богом общаетесь(если верить вам )!!!!
Вот и испросите у Него аудиенции с апостолом Иоанном, чтобы спросить у него - что он подразумевал, когда будучи "подобен мне"(как вы говорите), писал в своем послании:

"1Иоан.2:12 Пишу вам, дети, потому что
прощены вам грехи ради имени Его."

Так что вы должны были уже давно знать ответ на сей вопрос, духовный вы наш...

Господь долготерпелив и многомилостив, прощающий беззакония и преступления, и не оставляющий без наказания, но наказывающий беззаконие отцов в детях до третьего и четвертого рода.

так я знаю, детям прощены беззакония отцов их...
(заметьте, текс Евангелие написан в настоящем времени...)

[Кадош]

у меня есть дети, так что я знаю, о чем пишу...

сомнительно...

(судя по всему, ваша "капля опыта" это "опыт" закостенелого эгоиста...)

А разве я где-то утверждал, что я альтруист???
Я самый большой грешник, из-за которого Иисусу пришлось идти на Крест и умирать!
Хорошо, что ради вас Ему не пришлось идти на Крест и умирать!

- - - Добавлено - - -

так я знаю, детям прощены беззакония отцов их...

Вот так беззаконники и выдают себя....
Бог говорит:
Иез.18:20 Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына,
правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается.

А Avis утверждает обратное, что оказывается что вплоть до времен Иисуса Христа(а то и до наших дней) дети Богом наказывались за беззакония отцов.
Напомню незнающим, что от Иезекииля до Иисуса Христа - лет этак 700 прошло...

Причем это особенно заметно на примере разговора о наибольшей заповеди.
По Avis-у - это: ...да не будет у тебя других богов....
Хотя по Иисусу - это: Возлюби Господа Бога твоего...

Расхождения не большие, однако расхождение даже в одну сотую градуса на расстоянии до Марса выливается в сотни тысяч километров....

[Уверовавший]

Причем тут мое умение вместить???
Ты заявил, что Моисей сказал, что исполнить Закон нельзя.
Я тебя спросил - где и когда?
Что ты привел???
Писание???
Нет, ты привел свое толкование.
Потому что, приведенное тобой место: "и в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди "
Ничего не говорит о том, что Закон исполнить нельзя.
Более того утверждает тоже что и Павел, что для исполнения Закона требуется приложить не только усилия но и Веру.
К чему он и призывает свой народ.
Так вот - призыв прилагать старание к исполнениниб Закона Моисея - здесь есть.
А вот утверждения, что его невозможно исполнить - нет!
Это лишь твои фантазии, которые ты выдаешь за Слово Божие.
Что является грехом!
В котором тебе следует раскаяться!

Олег, своё толкование не означает неистиное толкование, и это место как раз говорит о том что закон неисполним. Возьми в пример Христа и ответь на несколько вопросов,
1) Христос исполнил закон?
2) Если бы Христос согрешил хоть раз, Он всё равно бы исполнил закон? если нет, то посмотри, что закон могли исполнить только такие святые и чистые как был Христос, которым надо было бы проити по жизни и ни разу не согрешить, вот те люди бы исполнили бы закон, так мог ли кто нибудь из смертных его исполнить кроме Христа??? Олег я просто непонимаю как можно этого не видеть?

[Кадош]

Олег, своё толкование не означает неистиное толкование, и это место как раз говорит о том что закон неисполним. Возьми в пример Христа и ответь на несколько вопросов

Ты опять пытаешься толковать...
Я уже тебе говорил у меня к тебе только один вопрос: ГДЕ МОИСЕЙ ГОВОРИЛ, ЧТО ЗАКОН НЕЛЬЗЯ ИСПОЛНИТЬ!!!

Не ты толкуешь, а Моисей говорит!!! Разницу понимаешь?

Либо покажи место, либо раскайся в том, что свое толкование выдаешь за Слово Божие!!!
Все остальное пока бессмысленно в принципе!
Либо ты увидишь свой порочный метод доказательств, который ты уже неоднократно являл и наконец раскаешься в нем, либо извини...

[Йицхак]

Либо покажи место, либо раскайся в том, что свое толкование выдаешь за Слово Божие

Вы - оптимист, брат.

[Avis]

Сообщение от Avis
у меня есть дети, так что я знаю, о чем пишу...

сомнительно...

ну сомневайтесь...

(судя по всему, ваша "капля опыта" это "опыт" закостенелого эгоиста...)

А разве я где-то утверждал, что я альтруист???
Я самый большой грешник, из-за которого Иисусу пришлось идти на Крест и умирать!

от родителей подвига альтруизма ни кто и не требует...

чтобы понимать хотя бы своего ребёнка достаточно его любить...

[Кадош]

ну сомневайтесь...

Спасибо за разрешение.

от родителей подвига альтруизма ни кто и не требует...

чтобы понимать хотя бы своего ребёнка достаточно его любить...

А я где-то говорил, что я не понимаю свою дочь??? Или что я - не люблю ее???
Или факт что ребенок орет, когда чувствует дискомфорт, вас убедили в том, что я не люблю своего ребенка???
Научитесь факты отличать от чувств... маленький советик!

[Avis]

Сообщение от Avis
Господь долготерпелив и многомилостив, прощающий беззакония и преступления, и не оставляющий без наказания, но наказывающий беззаконие отцов в детях до третьего и четвертого рода.
так я знаю, детям прощены беззакония отцов их...

Вот так беззаконники и выдают себя....
Бог говорит:
Иез.18:20 Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына,
правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается.

А Avis утверждает обратное, что оказывается что вплоть до времен Иисуса Христа(а то и до наших дней) дети Богом наказывались за беззакония отцов.
Напомню незнающим, что от Иезекииля до Иисуса Христа - лет этак 700 прошло...

по-вашему, Кадош получается что именно Avis "автор" слов в Книга Числа > Глава 14 > Стих 18...???

[Кадош]

по-вашему, Кадош получается что именно Avis "автор" слов в Книга Числа > Глава 14 > Стих 18...???

вовсе нет. Просто вы всей глубины этих слов не понимаете...
Но могу намекнуть:

Прит.17:25 Глупый сын - досада отцу своему и
огорчение для матери своей.

[Avis]

от родителей подвига альтруизма ни кто и не требует...

чтобы понимать хотя бы своего ребёнка достаточно его любить...

Спасибо за разрешение.
А я где-то говорил, что я не понимаю свою дочь??? Или что я - не люблю ее???
Или факт что ребенок орет, когда чувствует дискомфорт, вас убедили в том, что я не люблю своего ребенка???

ну и что, что "ребенок орет, когда чувствует дискомфорт " он что ни чего не видит и ни чего не слышит и ни чего не чувствует, по-вашему...???

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Avis
по-вашему, Кадош получается что именно Avis "автор" слов в Книга Числа > Глава 14 > Стих 18...???

вовсе нет. Просто вы всей глубины этих слов не понимаете...
Но могу намекнуть:

Прит.17:25 Глупый сын - досада отцу своему и
огорчение для матери своей.

ну, ну просветите о "глубине этих слов"...?
Господь долготерпелив и многомилостив, прощающий беззакония и преступления, и не оставляющий без наказания, но наказывающий беззаконие отцов в детях до третьего и четвертого рода.

Но могу намекнуть:

Прит.17:25 Глупый сын - досада отцу своему и
огорчение для матери своей.

зачем "намекать"...
можете смело рассказывать, чем досаждали отцу своему и чем огорчали мать свою...

[TiT]

Три раза в году весь мужеский пол должен являться пред лице Господа, Бога твоего, на место, которое изберет Он: в праздник опресноков, в праздник седмиц и в праздник кущей... (Втор 16:16)

Теперь посмотрите в Евангелиях сколько раз Иисус не только в год а во всей Своей жизни посещал Иерусалим, и где Он там исполнял закон предписаный Моисеем? Этот вопрос будет так же и для Кадоша.

- - - Добавлено - - -

Презумпцию невиновности никто не отменял. Это те, что утверждают, что Он что-то нарушил, должны это доказать. В свое время, как ни рыли, никакого компромата нарыть не смогли, даже лжесвидетели не помогли.

Это Вы о чем?

[TiT]

Втор.16:16. Вам уже показали.

Смотри ответ Дмитрию.

Если Христос не дал вам зрения, неужто я вам его дам???
Нет, мне конечно-же лестно. Однако не стоит льстить так топорно...

Мне Христос прекрасно всего дал, а Вам дал духа слепоты и глухоты.
¹⁰ Ибо огрубело сердце народа сего, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.

Так!!!

Тогда покажите где так?

Вы уже определитесь, либо вы верите Ему что Он исполнил, либо нет.
Вы верите Иисусу???

Иисусу верю Вам нет.

Нет, именно вы. Ибо я верю Его слловам, что Он таки исполнил Закон. А вот вы требуете доказательств. Потребуйте от Него, а не от меня, флаг вам в руки...

Не надо лукавить. И от того что Вам нечего доказать не надо переходить на оскорбления.

А я должен доказывать слова Иисуса??? С чего бы это??? Вы либо верите Ему, либо представляете Его лживым. Влот я - Ему верю, а вот вы требуя от меня доказательств - представляете Его лживым.

Я Христу верю а вот Вам нет. Вы пытаетесь доказать то чего нет в Библии вот и докажите.

PS Кстати - я то вам доказательство дал. Но как говорили в Советском Союзе: "Если вам дали высшее образование - это еще не значит, что вы его получили!"
С вами та-же проблема...

Никаких доказательств Вы мне не дали кроме флуда как типа этого

Но как говорили в Советском Союзе: "Если вам дали высшее образование - это еще не значит, что вы его получили!"

Это видимо касается Вас и Вашего высшего 15 летнего фарисеекнижнического образования полученого в СССР.

[TiT]

Ты опять пытаешься толковать...
Я уже тебе говорил у меня к тебе только один вопрос: ГДЕ МОИСЕЙ ГОВОРИЛ, ЧТО ЗАКОН НЕЛЬЗЯ ИСПОЛНИТЬ!!!

Не ты толкуешь, а Моисей говорит!!! Разницу понимаешь?

Либо покажи место, либо раскайся в том, что свое толкование выдаешь за Слово Божие!!!
Все остальное пока бессмысленно в принципе!
Либо ты увидишь свой порочный метод доказательств, который ты уже неоднократно являл и наконец раскаешься в нем, либо извини...

А ну ка ревнитель закона. Вы видимо исполняете всё что написано в законе Моисеевом, для Вас видимо всё это без проблем. Давайте расскажите нам как Вы его исполняете?

[Уверовавший]

Ты опять пытаешься толковать...
Я уже тебе говорил у меня к тебе только один вопрос: ГДЕ МОИСЕЙ ГОВОРИЛ, ЧТО ЗАКОН НЕЛЬЗЯ ИСПОЛНИТЬ!!!

Не ты толкуешь, а Моисей говорит!!! Разницу понимаешь?

Либо покажи место, либо раскайся в том, что свое толкование выдаешь за Слово Божие!!!
Все остальное пока бессмысленно в принципе!
Либо ты увидишь свой порочный метод доказательств, который ты уже неоднократно являл и наконец раскаешься в нем, либо извини...

Олег, мужества не хватает общатся? боишся что проиграешь?

- - - Добавлено - - -

Вы - оптимист, брат.

не плохо бы было ко всему этому еще понимать Писание, и говорить правильно.

[Уверовавший]

Грех это когда сам давишься, а другому не даёшь и Бог не исключение.

А если я не давлюсь а нормально кушаю, не спеша, тогда нормально?