Женщина - пастырь. Должно ли так быть?

[галина мельник]

Обвинять Вас будет Бог. Я только показываю из Писания, как дожно поступать в Доме Божием.

Вот и прочитайте в Слове, как Ему угодно разделять.

Ну да, это только Павел с Петром хотели...

Писанием докажите. Или Вы только у других это можете требовать?

в последних постах кроме обвинений я не видела ваш "показ" Писания

все тоже самое могу сказать о вас, да не делаю


вы все свои слова стихами подтверждайте,

будете дальше также поступать, отвечать вам не будет смысла

кроме обвинений ничего нет

[галина мельник]

стихи приведенные выше относятся к мужу и жене., над мужем жене нельзя властвовать, делами( если он не покоряется слову) завоевывать его для Господа

а вот если посмотреть так

¹⁷ И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.

"а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение" (1Кор 14:3). И далее в стихе 5 объясняется, что пророчество превосходнее других даров ТОЛЬКО ПОТОМУ, что оно содержит назидание.

Греческое слово "увещание" означает "призывать ближе к Богу". Итак, пророчествовать означает "назидать, призывать ближе к Богу, утешать, наставлять, утверждать ".

Деяния 15:32
"32 Иуда и Сила, будучи также пророками, обильным словом преподали наставление братиям и утвердили их."

"8 А на другой день Павел и мы, бывшие с ним, выйдя, пришли в Кесарию и, войдя в дом Филиппа благовестника, одного из семи диаконов, остались у него.
9 У него были четыре дочери девицы, пророчествующие."

если пророчество считается превосходнее других даров и Бог не разделил по половому признаку кому давать, кому нет

почему пасторами и учителями нельзя быть?

[awdij]

в последних постах кроме обвинений я не видела ваш "показ" Писания

Это Вы о моих словах, что Вы не покоряетесь Слову? Но ведь так оно и есть.

Слово говорит: "Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью", Вы говорите, что это к церкви не относится, а только к семье. Слово говорит конкретно о церкви: "Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.", Вы опять противоречите, утверждая, что Павел упрекал церковь, за то, что там запрещали женам говорить. Слово говорит: "...жене глава муж..", Вы опять не согласны, утверждая, что во Христе нет разделения. Слово говорит: "Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.", Вы всё переводите на спрашивание своих неверующих мужей, не замечая главную фразу: неприлично жене говорить в церкви. Ну в подобном ключе до бесконечности. А потом говорите, что я Вас, типа, виню.

все тоже самое могу сказать о вас, да не делаю

Если можете говорите.

вы все свои слова стихами подтверждайте

Я вон выше Вам целую серию стихов выдал, и что?

будете дальше также поступать, отвечать вам не будет смысла кроме обвинений ничего нет

Кстати, а Вы ведь меня тоже обвиняете. И ничего?

[Полянка]

каких женщин хвалит Бог в Библии? в В.З. и Н.З.
какие особенности подчерктивает
зачем в библии существует Песнь Песней( причем с некоторыми поэтическими подробностями)
почему фараон убил хлебодара, но виночерпия оставил живым?
подумайте без предубеждения

[awdij]

стихи приведенные выше относятся к мужу и жене., над мужем жене нельзя властвовать, делами( если он не покоряется слову) завоевывать его для Господа

Ну вот видите, опять все по новой начинается.
Повторюсь словами Писания: говорить в церкви женщине неприлично.

а вот если посмотреть так
¹⁷ И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.

И что? Пророчествовать это не пастором быть. Да и говорится здесь о дочерях ваших, т.е. о дочерях своих отцов. Кто-то приводил уже здесь пример с пророчицами дочерьми Филиппа благовестника. Филипп был диаконом (один из семи), а дочери его кто такие? Это его дочери, а не сами по себе.

"а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение" (1Кор 14:3). И далее в стихе 5 объясняется, что пророчество превосходнее других даров ТОЛЬКО ПОТОМУ, что оно содержит назидание.
Греческое слово "увещание" означает "призывать ближе к Богу". Итак, пророчествовать означает "назидать, призывать ближе к Богу, утешать, наставлять, утверждать ".

И что? Это сегодня женщины говорят языками и пророчествуют налево и направо. А в этих стихах о женщинах ни слова.

"32 Иуда и Сила, будучи также пророками, обильным словом преподали наставление братиям и утвердили их."

О женщинах ни слова. Да и наставление давалось только братьям (Вы это почему-то не подчеркнули ). А где же были женщины?

"8 А на другой день Павел и мы, бывшие с ним, выйдя, пришли в Кесарию и, войдя в дом Филиппа благовестника, одного из семи диаконов, остались у него.
9 У него были четыре дочери девицы, пророчествующие."

Филипп был диаконом. Какое служение несли его дочери? Думаете, что учили в церкви?

почему пасторами и учителями нельзя быть?

Потому что Слово так учит.

[wladas]

Тогда получается, что Бог расписывается в Своем бессилии. Сперва дал заповедь через ап. Павла, что жене учить не позволяю...и потом дает женщинам эти полномочия, только потому, что у Него нет мужчин на это дело.

[ма-schutka]

Дух Святой излился на женщину в малой степени в отличии от мужчины? почему не может быть женщина пастором?

если Бог ставит, да еще и людей спасает( освобождает и исцеляет)

так почему?

Люди сделали идола из своего понимания Бога,мыслят стереотипами "Бог учит только через мужчину и точка"
Фанатики.

[Полянка]

вы думаете 31притчи-глава исключительно для женщин?
может ли мужчина "примерить" главу 31 к себе?
кто тогда именуется "МУЖ" ?

рассмативая такую грань, каким образом можно читать Писание?

сравнить- дух-душа

[Полянка]

Люди сделали идола из своего понимания Бога,мыслят стереотипами "Бог учит только через мужчину и точка"
Фанатики.

конечно, только через мужчину
сравните-
духовная любовь
душевная любовь
плотская любовь

как вас оценит Бог?
и можно ли в семейной жизни достигнуть полноты любви?

[галина мельник]

[QUOTE=awdij;3023817]

как вы можете читать и все равно не верить?

АННа от Луки посмотрите 2 глава 26 стих, о ее отце ни слова!

снова приведу эти стихи, кто такие пророки и что означает пророчествовать"!!!

"а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение" (1Кор 14:3). И далее в стихе 5 объясняется, что пророчество превосходнее других даров ТОЛЬКО ПОТОМУ, что оно содержит назидание.
Греческое слово "увещание" означает "призывать ближе к Богу". Итак, пророчествовать означает "назидать, призывать ближе к Богу, утешать, наставлять, утверждать ".

если женщинам позволяется -назидать, утешать, НАСТАВЛЯТЬ утверждать

и этот дар ПРЕВОСХОДНЕЕ

какие могут быть запреты

все ваши стихи к СЕМЬЕ

иначе и пророчествовать нельзя!! а молчать в церкви

[галина мельник]

Тогда получается, что Бог расписывается в Своем бессилии. Сперва дал заповедь через ап. Павла, что жене учить не позволяю...и потом дает женщинам эти полномочия, только потому, что у Него нет мужчин на это дело.

дал заповедь????? тогда рассказывайте
вторую часть стиха, у кого спрашивать женам-чьи мужья неверующие? если павел дал им заповедь дома спрашивать

а потом уже о бессилие порассуждаем

[ма-schutka]

Бог спасает людей потому что хочет спасать,а не потому что одобряет нашу правильность.........Если неверующий человек даст библию другому неверующему человеку и тот спасётся,это не будет означать что Бог одобряет того первого неверующего который дал ему библию.......Дух Святой излился одинаково,но проявления Духа разные на мужчинах и женщинах......когда женщина полна Духа,она молчит,скажет несколько слов и благодать и свет польётся из её уст,доброе поведение и послушание-это наполнение Духом,а когда мужчина наполняется Духом,это выглядит несколько иначе......примерно когда Пётр наполнился Духом и начал проповедь евангелия.

Боже,и вот такую бредятину Ты предлагаешь слушать Своим дочерям?
Теперь ещё больше укрепляюсь,что лучше учить женщинам,ибо братовьёв,страдающих врождённым отсутствием головного мозга,к кафедре категорически нельзя допускать! ...

[ма-schutka]

Писанием обосновано, которому Вы так и не покорились и покоряться не желаете.

А ведь клеветники Царства Божия не наследуют.
Не страшно?

[галина мельник]

Это Вы о моих словах, что Вы не покоряетесь Слову? Но ведь так оно и есть.

Слово говорит: "Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью", Вы говорите, что это к церкви не относится, а только к семье. Слово говорит конкретно о церкви: "Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.", Вы опять противоречите, утверждая, что Павел упрекал церковь, за то, что там запрещали женам говорить. Слово говорит: "...жене глава муж..", Вы опять не согласны, утверждая, что во Христе нет разделения. Слово говорит: "Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.", Вы всё переводите на спрашивание своих неверующих мужей, не замечая главную фразу: неприлично жене говорить в церкви. Ну в подобном ключе до бесконечности. А потом говорите, что я Вас, типа, виню.

Если можете говорите.

Я вон выше Вам целую серию стихов выдал, и что?

Кстати, а Вы ведь меня тоже обвиняете. И ничего?

все эти стихи ОТНОСЯТСЯ К СЕМЬЕ , А НЕ ЦЕРКВИ


те стихи, где Павел пишет в церкви молчат, ОН УКОРЯЕТ ЦЕРКОВЬ , в которой держались закона иудейского! молчать

ПОЭТОМУ НИЖЕ ТУТ ЖЕ ДОБАВЛЯЕТ

разве от вас вышло слово? или вас одних достигло?

в семье муж глава, но для жены- женщины в церкви мужчины не главы!!!!

и она не обязана им всем подчиняться!!! только своему мужу, потому что ТОЛЬКО МУЖ ГЛАВА ДЛЯ ЗАМУЖНЕЙ ЖЕНЫ!

муж-жена , если муж не покоряется слову( жена делами завоевывает)

об этом никто не спорит

[awdij]

Люди сделали идола из своего понимания Бога,мыслят стереотипами "Бог учит только через мужчину и точка"
Фанатики.

Это Вы о Павле или о Петре?