Женщина - пастырь. Должно ли так быть?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • галина мельник
    благославляю Господом

    • 03 July 2011
    • 3184

    #691
    проблема в том, что верующую жену пытались убедить идти и спрашивать разъяснения Писания у неверующего мужа

    вопрос, если Бог ставит только мужчин для разъяснения Писания, почему Бог открылся в семье неверующих первому человеку Женщине

    и ее наставляет, ею руководит, ее побуждает молиться и поститься за мужа неверующего

    зачем Богу разъяснять Писание женщине, как ей вести себя с неверующим мужем если Он ставит для разъяснения только Мужчин

    и зачем Богу позволить научить, разъяснить Писание женщине неверующему отцу- после чего он покаился?( ОПЯТЬ ЖЕ ЕСЛИ ДЛЯ РАЗЪЯСНЕНИЯ ПИСАНИЯ И ОБУЧЕНИЮ ЕМУ БОГ СТАВИТ ТОЛЬКО МУЖЧИН), если по трактовке людей ей нужно спрашивать разъяснения Писание у отца если мужа нет или у мужа?????
    Последний раз редактировалось галина мельник; 12 September 2011, 01:13 AM.

    Комментарий

    • Avis
      Ветеран

      • 05 October 2010
      • 6489

      #692
      Сообщение от awdij
      Фёдор, скажите, а в мессианских общинах женщины тоже так болезненно раагируют на то, что им не позволяют нести служение словом? Тоже считают, что их этим унижают, считают за людей низшего сорта ну и т.д.?
      вопрос, если приход не большой (до 100 человек) и мужчины проповедники читаю скучные безликие проповеди и есть женщина, знающая и умеющая донести слова Писания, лично вы кого будете слушать?

      Комментарий

      • Истомин Саша
        Ветеран

        • 02 September 2010
        • 2350

        #693
        когда каждый исполняет свое дело, получается гармония
        вопрос в угождении ближнему, но не в самоудовлетворении
        Богом даны каждому свои таланты
        я не исполню предназначение -другой исполнит
        -да ну?
        -ну да!


        -болельщики, болейте с нами!

        Комментарий

        • галина мельник
          благославляю Господом

          • 03 July 2011
          • 3184

          #694
          Сообщение от Истомин Саша
          когда каждый исполняет свое дело, получается гармония
          вопрос в угождении ближнему, но не в самоудовлетворении
          Богом даны каждому свои таланты
          я не исполню предназначение -другой исполнит
          а конкретно на поставленные вопросы?

          Комментарий

          • Ольга Владим.
            Ветеран

            • 26 May 2010
            • 48032

            #695
            Сообщение от Тихий
            Я с Вами полностью согласен Федор ! Разумной и богобоязненной сестре совсем не нужны ,,погоны,, чтобы реализовать свое дарование для блага ближних,к ней всегда будут тянуться жаждущие, она никогда не останется невостребованная.А те ,,пагоны ,,наоборот погружают в круг проблем ведущих к урону.
            Сообщение от галина мельник
            я полностью не согласна, потому что вижу, если Дух Святой ставит на это служение женщину, то Он прилагает к церкви и спасаемыХ , и совершают Свою работу в людях( освобождая, исцеляя)

            считать и иметь мнение может каждый
            Сообщение от Истомин Саша
            для кого-то пагоны олицетворяют власть
            для кого-то- Божественная военнообязанность служить

            чувства-часто уводят в вертуальность
            доверие Богу-в реальность
            Да, я тоже считаю - что если ГЛАВА -ХРИСТОС - то и в вопросе веры в семье надо смотреть - в чем воля Христа.
            А в вопросе веры в церкви - если в женщине явно выражено призвание от Бога - с плодами, явными всей церкви - так неужели надо идти против воли Бога?
            Погоны - это да, большая ответственность. И испытание.
            Устала от засилья атеизма на форуме...

            Комментарий

            • Истомин Саша
              Ветеран

              • 02 September 2010
              • 2350

              #696
              в настоящее время я не знаю женщины- правда, которая получала откровение помимо богобоязненных священников
              часто Бог говорит одновременно церкви
              "Дух говорит церквям"
              -да ну?
              -ну да!


              -болельщики, болейте с нами!

              Комментарий

              • Avis
                Ветеран

                • 05 October 2010
                • 6489

                #697
                кто любит Бога, тому дано знание от Него.

                Сообщение от Истомин Саша
                Сообщение от Avis я о том, что мужи разные... и неверующий муж умеет любить и о том, что есть верующие мужья незнающие любви... ситуации разные... если сердце жены наполняет любовь, то смысл Писания она поймет и без помощи мужа...
                Сообщение от Истомин Саша
                если это было бы так, тогда бы Бог не поставил в церкви священника
                слова сказаны для ВСЕХ...Книга 1-е Коринфянам > Глава 8 > Стих 3:Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.............................................. ..................................Книга От Луки > Глава 11 > Стих 9:И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,

                Комментарий

                • галина мельник
                  благославляю Господом

                  • 03 July 2011
                  • 3184

                  #698
                  понятно, вы по-своему опыту. а если этой женщине- верующей Разъясняла Писание -пастор женщина? и после в семье этой женщины- верующей: отец покаился, дядя исцелился?

                  Комментарий

                  • Истомин Саша
                    Ветеран

                    • 02 September 2010
                    • 2350

                    #699
                    дорожите временем, потому что дни лукавы
                    -да ну?
                    -ну да!


                    -болельщики, болейте с нами!

                    Комментарий

                    • Фокс
                      Ветеран

                      • 01 November 2010
                      • 8322

                      #700
                      Сообщение от галина мельник
                      понятно, вы по-своему опыту. а если этой женщине- верующей Разъясняла Писание -пастор женщина? и после в семье этой женщины- верующей: отец покаился, дядя исцелился?
                      Ну и хорошо, что покаялся. Пусть теперь читает Писание и бежит от пастора-женщины )
                      "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                      Комментарий

                      • Антидепрессант
                        Участник с неподтвержденным email

                        • 05 July 2011
                        • 603

                        #701
                        Сообщение от Фёдор Манов
                        Тора не иудейская.
                        Тора - это те первые пять книг, которые Творец продиктовал Моисею, как на горе Синай, так и в Мешкане (Скинии), за сорок лет путешествий по пустыне, после исхода из Египта.
                        А до исхода из Египта была эта Тора? Она дана не всему человечеству а конкретно иудейскому народу


                        Филон Александрийский, философ, который ПЫТАЛСЯ соединить иудаизм и элинизм.
                        При жизни, Филона это учение вообще было мало знакомо в иудаизме.
                        Оно стало популярно, благодаря "Отцам Церкви", которые нашли через "Логос" решить проблему обожествление Иешуа.
                        у Филона Логос хотя и назывался Богом, первородным, сыном Божьим, именем Божьим, печатью Бога - но все это еще не говорит о том, что Логос равен "истинному Богу" который один. В одном из сочинений Филон пишет, что много чего может быть названо "богом", но есть истинный Бог, который единственный. Таким образом, если автор пролога к евангелию Иоанна был под влиянием Филона и называет подобно ему Логос богом, то это должно пониматься условно.
                        Кроме того в евангелии от Иоанна нигде не сказано, что Логос - есть Иисус.
                        В период написания Евангелия от Иоанна, это философское учение не имело в иудее силу.
                        Зато издревле, в иудаизме, под "Словом", подразумевалась Тора.
                        Вот только несколько примеров из Псалмов, которые были написанны за ТЫСЯЧУ лет, до Филона

                        Как видите, Иоанн, который по линии матери, принадлежал к священческому роду Аарона, прекрасно разбирался в иудейском богословии.
                        Вы уже так быстро установили к какому роду принадлежали Иоанн с Иаковом и с их матерью, упоминаемые в евангелиях?
                        Очень сомнительно, чтобы автором евангелия от Иоанна (по крайней мере в том виде, со всеми вставками, который дошел до нас) был апостол Иоанн.
                        Кроме того трудно назвать и место и его написания, скорее всего это была малая азия, где оно и было изначально распространено.
                        А философию Филона сюда мог принести Аполлос, который был красноречивым оратором из Александрии.

                        Вы представляете иоанниста таким ортодоксальным иудеем, что также не сходится с содержанием евангелия и послания Иоанна. В их авторе обнаруживается вчерашний ессей, возможно выходец из кумранской общины и обращенный в христианство, у которого резко выделяется дуализм и идея борьбы света и тьмы, идея противоположности детей Бога и детей дьявола. Об ортодоксальных иудеях, фарисеях от лица Иисуса в его евангелии прямо говорится, что отец их дьявол (Ин.8:41-44). В этом всем слышен отголосок полемики ессеев с остальной частью иудаизма, которые определялись у них как отступники от Бога и Торы.
                        Есть еще другие признаки, выдающие ессейское прошлое автора 4-го евангелия и послания Иоанна. Это его привязанность называть Иисуса единственным (моногенес) Сыном Бога. Известно, что кумраниты еврейский эквивалент данного эпитета (היחיד) прилагали к своему "учителю праведности". Поскольку кумраниты ожидали возвращение своего учителя, то можно предположить что некоторые из них признали его вернувшимся в образе Иисуса из Назарета. Но не обязательно автор 4-го евангелия и послания Иоанна придерживался этой идеи, он мог просто по инерции перенести на своего нового духовного Вождя некоторые титулы прилагаемые к своему прежнему авторитету, не ассоциируя Иисуса с давно усопшим учителем ессеев.

                        Кроме того нужно заметить, что согласно 4-му евангелию апостол Иоанн был учеником Иоанна крестителя, пустынного пророка, скорей всего связанного с ессеями и враждебно относившимся к фарисеям и ортодоксальному иудаизму. Таким образом, даже если 4-е евангелие действительно имеет хоть какое-то отношение к апостолу Иоанну, то вряд ли он может выступать как ревнитель ортодоксального иудаизма, как вы это пытаетесь представить.
                        Еще раз прошу Вас разъяснить, с какой целью, Творец создал этот материальный мир и во главе его человека?
                        Бог создал человека для вечной жизни.
                        Но поскольку в Своем предведении Он знал что человек согрешит и станет смертным, Он сотворил сначала мужчину а затем из "ребра" мужчины сотворил женщину. Он сотворил изначально женщину как "помощника", чтобы Адаму не оставаться одному. Если бы Бог не сотворил женщины, человек после грехопадения умер бы и перестал существовать. Поэтому в Замысле Бога, Который предвидел непослушание Адама, возникло решение продолжения человеческого рода с помощью животного размножения. По этой причине и было создано телесное различие полов, чтобы смерть не прекратила существования человеческого рода, и человек мог размножаться таким же способом, как и животные.

                        А размножить человеческий род Бог мог и не обращаясь к половому размножению, например, как ангелов.


                        ЗАЧЕМ?
                        создавать этот "переходной мир", со всеми его проблемами.
                        Неужели Творец, возможности которого безграничны, настолько примитивно подошел к решению этого вопроса, что сначала Он решил помучить все свое создание в течении определенного времени, а затем вернуть все "на круги своя".
                        Бог создал человека со свободной волей.
                        Человек создан в среднем положении между добром и злом, он должен добровольно отбросить зло и выбрать добро
                        Бог совторил человека для близости с Собой, для исполнения иделала любви
                        Но без свободной воли нет любви
                        Этот "переходной" век создан для того, чтобы человек научился любить Бога
                        Человек не был создан сразу совершенным в любви и совершенным послушником Бога, иначе он бы не согрешил и не ослушался (Ин. 14:15; 1Ин 2:5)

                        Поэтому настоящий век мог быть задуман Богом для воспитательного процесса.
                        По крайней мере Бог наверняка предвидел что человек согрешит, поэтому настоящий век мог быть задуман Богом еще до начала творения.

                        Не давайте характеристику тем, с трудами которых Вы незнакомы.
                        С трудами Иренея, Климента и Оригена знаком, и достаточно хорошо.

                        Комментарий

                        • Антидепрессант
                          Участник с неподтвержденным email

                          • 05 July 2011
                          • 603

                          #702
                          Сообщение от Фокс
                          Ну и хорошо, что покаялся. Пусть теперь читает Писание и бежит от пастора-женщины )
                          А разве согласно грекославному учению Мария не является нашей Владычицей? Насколько я знаю, есть "предания", согласно с которыми Мария проповедовала в Ефесе.
                          И еще, почему в "православии" Мария Магдалина называется "равноапостольной"?

                          Комментарий

                          • галина мельник
                            благославляю Господом

                            • 03 July 2011
                            • 3184

                            #703
                            Истомин Саша
                            по- смиренномудрие почитайте другого выше себя( не смотря на пол)

                            Комментарий

                            • галина мельник
                              благославляю Господом

                              • 03 July 2011
                              • 3184

                              #704
                              Сообщение от Фокс
                              Ну и хорошо, что покаялся. Пусть теперь читает Писание и бежит от пастора-женщины )
                              ????? прочитайте еще раз, отец был научен Писанию верующей дочерью, что противоречит трактовке людей ( молчать и дома у мужей( отцов) спрашивать)

                              Комментарий

                              • Фокс
                                Ветеран

                                • 01 November 2010
                                • 8322

                                #705
                                Сообщение от Антидепрессант
                                А разве согласно грекославному учению
                                В каком учении? Не знаю такого.

                                Мария не является нашей Владычицей?
                                В православных богослужебных текстах Пресвятая Богородица именуется Владычицей.

                                Сообщение от Антидепрессант
                                Насколько я знаю, есть "предания", согласно с которыми Мария проповедовала в Ефесе.
                                А пастором не была?

                                Сообщение от Антидепрессант
                                И еще, почему в "православии" Мария Магдалина называется "равноапостольной"?
                                Как первая благовестница Воскресения Христова (а также как ученица Христа и спутница Апостолов).
                                "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                                Комментарий

                                Обработка...