Христианство без каббалы

[alexoise]

Я захаживаю на толдот и кое-что слушаю. В частности, лекции по Пятикнижию. Не скажу, что шибко преуспел, но как трактуют мудрецы отдельные эпизоды, мне, в общих чертах известно. Под словом "копать" я имел в виду нечто другое, а именно, трактовку Зоhар'а. А из здесь присутствующих на него ссылаются только Зоровавель да Холоп (если кого позабыл упомянуть, простите великодушно).

Олегу Мио, вон, Сефер Йецира так нравится, что он уже несколько раз один и тот же пассаж цитирует. Повторение, конечно, мать учения. Но ведь и я могу его сюда скопипастить. Даже на иврите. А вот растолковать "на пальцах", каким боком оно относится к дискутируемому вопросу, не всякий сможет. Я, например, не смогу.

Кстати, когда приобрел Сефер Йецира с параллельными текстами на иврите и русском, сразу ясно стало, что перевести этот текст адекватно - на любой язык! - совершенно невозможно. Надо иврит Писания да арамейский Зоhар'а учить.

Так дело обстоит со всем СВященныи Писанием,читать и понимать его плодотворно можно только на языке оригинала.
Я надеюсь вам не нужно комментировать казус происошедший с великой картиной на которой изображен Моисей с рогами.В древности не совсем грамотные переводчики перевели слово "керен" как рога,хотя это же слово имеет значение-луч.И это не единственный казус происходивший с горе переводчиками и их последователей.

[Владимир 3694]

"сансара"..)

Вспомнилось:

Эта краткая и многообразная жизнь есть какое-то колесо, вертящееся на неподвижной оси: то идёт вверх, то склоняется вниз, и хотя представляется чем-то неподвижным, однако же не стоит на месте; убегая, держится на одном месте, и держась, убегает; стремительно скачет и не может сдвинуться с места; силится движением своим переменить положение и от того же движения приходит в прежнее положение. Поэтому ни с чем лучше нельзя сравнить жизнь, как с дымом, или со сновидением, или с полевым цветком.

(Григорий Богослов. «О жизни человеческой»)

[Уверовавший]

Ни кто из вас там не был, а соответственно согласно Закона, вы все лжецы.
З.Ы
Спор и обвинения - это "стандартная программа" заложенная в человеке нашего мира системой управления - сатан.
По этому у вас нет правды, а значит и нет истины.
На данный момент нет не единого доказательства на земле, что тот о ком вы говорите - был, но есть все доказательства о том, что будет.
СП изложены иносказательно и их смысл изложен яко бы в прошедшем времени, но считать так глупо ибо для Творца времени не существует, а значит всё ещё только будет. А "история" (театральная постановка) нужна для того, что бы "будущее" вы смогли встретить, как явное.

Выйди просто на улицу, и спроси первого попавшего человека, был ли Иисус Христос на земле, и что Он сделал, и тебе скажут. Поправде сказать, я бы не хотел бы быть на твоём месте. - отвергать Христа, это хуже чем пилить сук на котором сидиш.

[Уверовавший]

И кто по вашему этот пророк?

Иисус Христос.

[Уверовавший]

Христос - это Машиах и Он действительно "ключевое звено", только вы всё равно не понимаете сути...

Или вы не понимаете сути, давайте уж будем справедливости покорятся, а то вы так или иначе, но уперто хотите навязать нам своё.

[NUB]

Казалось бы: а мне-то какая печаль? Это их трудности. Мало было Катастрофы ХХ века? Еще получат. И пусть не говорят, что во всем проклятые антисемиты виноваты: неча на зеркало пенять...

Но этим пусть антисемиты-обыватели тешатся. А я помню, что спасение - от иудеев. И покуда они не одумаются, не только им, но и остальным ничего не светит. В мировом масштабе, конечно.

Несёть). Ничо - со мной хуже быват, у вас хоть "социалка"..) Да по барабану многим это, даже если и докопаешься - об"яснить "не на чём"..)

P.S.

[Уверовавший]

ПАРАЛЛЕЛИ ХРИСТА
Стих
Христос воскрес! Воистину воскрес!
Приветствуют друг друга в праздник люди.
В том есть великий дар и Божий перст
Для всех людей, не только для округи.
Прошли века, в которых утвердился
Иисус Христос, как верный Божий сын.
Обрел Он плоть и с нею Он явился,
Как Властелин и жизни Господин.
Как Авраам, Он вышел из Отца,
Чтоб повести народ свой по дороге
К земле обетованной без конца
Путем тернистым через все пороги.
И в Авраамовом исходе тех времен
Сокрылась тайна для всего народа,
И на века был предопределен
Маршрут спасения еврейского народа.
Иаков поднимал коленья в детях,
Апостолы пришли на смену им,
Иосиф накормил народ, но в сетях
Египетских остался не один.
Христос дал пищу своему народу,
Нетленную в спасительных словах,
Как обещал, доныне не отходит
Он от домов, стоящих на камнях.
Все патриархи и пророки тех времен
Христа частицу отражали в этом мире.
И Соломон был предопределен
Воздвигнуть храм в Иерусалиме.
Лишь за три дня Христос воздвиг из тела
Священный храм, весь мир вмещает он.
И день, и ночь он совершает дело,
Нас очищает от греха своим огнем.
Его отец Давид был лишь пастух
Христос наш пастырь, добрый и умелый,
Давид камнем сразил порочный круг,
Христос же словом мир поставил на колени.
Давидом камень, пущенный из пращи,
Летит до наших дней через века,
Он символ слова, брошенный однажды,
В нем сила Сына слишком велика.
И Моисей великим был пророком:
Из рабства, плена вывел свой народ,
Так и Христос выводит всех доныне-
Рабов греха к спасению ведет.
В пустынях дней под солнцем в непогоду
Кормил Бог манной благодатью дней,
Не на скрижалях написал законы,
А на сердцах поверивших людей.
Он был скалой, которая разверзлась,
Истоком жизни напоив людей.
И два крыла доныне в мире бьются
Аарон и Моисей - вожди вождей.
Два символа орла живут в пустыне
Среди разгула похотных страстей
Два истинных Божественных завета
И Новый Ветхого куда важней.
В нем отразилась полнота времен
И лиц, творивших разные знаменья.
В Заветах грех печатью заклеймен,
Как смерть, несущая опустошенье.
Так стройте дом и получайте имя
На белом камне из Господних рук.
Никто не в силах отменить спасенье
Всю благодать, чрез смерть Господних мук.

Составитель Дальнобойщик.(с)

У меня сомнения, причем большие, что его это коснется, он наверное и уши заткнул.

[Уверовавший]

Почему он голодный? Почему раздетый? Не ли вы отобрали его кусок "хлеба"? Не вы ли его раздели? И нуждается ли он в вашей еде и вашей одежде?
А может всё же его сотворил Творец, так же как и вас и он имеет желание иметь свою еду и свою одежду, не равны ли вы? Но подобные вам отобрали у его, что бы показать свою "значимость"...или вы думаете, что Б-г не сможет одеть и накормить дитя своё? А вы смогли...
Этот мир выглядит так, какие вы есть внутри - кровожадные, ненасытные, горделивые, самоуверенные существа, которые возвысились, которые усомнились в Всемогуществе Б-га, которые считают, что Он не сможет не чего сделать без вашей "помощи"...вы не мощь, пустота и вы в аду.
З.Ы
У вас не то же самое в голове ибо у вас в голове только земное (ада), всё то что держит вас здесь и вы не готовы с этим расстаться ибо вы рабы страха и изворачивайтесь любыми поступками (действами), что бы получить милость, но не получаете ибо то что вы делаете - всё есть угождения мира сего.

А почему ты не приложил к этому посту видеозапись, как ты при этом скрежетал зубами, пену пускал, и в истерике закатывался?

[Уверовавший]

Давно хотел спросить у програмистов, или знающих компьютер,- а он (МиО)не машина?, а то я на одном форуме на такое наталкнулся, долго так как здесь бросались словами, пока как то её не разоблачили,- машина оказалась.

[Уверовавший]

То о чём вы тут говорите, это "ключи" мира с сатан, по этому вы и воюет и вам всего мало ибо сатан постоянно видоизменяется, то бишь не постоянен.Вы видели постоянную "природу"? Нет ибо она постоянно видоизменяется, то жара, то холод, то засуха, то потом...

А кто этой природой управляет, -сама по себе, или Бог?

[Уверовавший]

Он - ревнитель ибо Он всё создал, но не вы, вы ещё не "исправились" до Его состояния.

Ты мне пожалуйста не тули горбатого, - я тебе привел это место, потому что ты сказал, что ревность, это самое низменое состояние, по этому я и привел в пример самого Господа, чтобы посмотреть что ты скажеш, а ты где умный умный. а тут стрелки то и перевел.

[Уверовавший]

Примерно так, но вы же не скотина и не гад ползучий, вы же человек сотворённый по образу и подобию, но почему-то многие из вас(нас) поступают не по "человечески", а по "животному"...этим по вашему тоже должен заниматься Г-сподь?

Поступают по животному потому, что грех живет в нас, и не иначе, и этот грех сам человек не искоренит из себя, ни чем, это дело Господа, Он наш Врач, и этим Он прославится внашей жизни, и мы Его прославим за это. Всё просто.

[Уверовавший]

В этом изречении говориться о пророке,но никак о Сыне Божием.

Всё Писание, так, или иначе говорит только о Христе, ибо нет другого имени под небом данного человекам, Которым надлежало бы нам спастись.

[NUB]

Опаньки! Мызл для новой темы:



Почему, когда бьют в правую щеку, надо подставить другую (по умолчанию - левую) - то бишь, чтоб знала, а когда правая рука орудует - чтоб левая не знала?

Хорош вопросец, а?

Вот здесь - "встрял, по тихому"..) Как для других - не знаю, пусть глупость, но для меня лично - существенно, как нанести удар правше в правую же сторону. Специальная методика? У нападающего в правой руке некий предмет? И т.д.

Что-то вроде попытки проанализировать на "состоятельность":

Чтоб улеглось: Если итогом стали тшува и постижение, весь пройденный путь так или иначе привел к этому. Следовательно, грехи перестали быть грехами, поскольку способствовали твоему продвижению к Богу. Не будь у тебя их, не прошел бы этим путем. А так - наелся выше крыши, понял, что довольно, и повернулся к Богу, сказав прежнему пути стоп. Вот потому что наелся и стошнило, это как-бы и не грехи теперь.

Тшува или возвращение, раскаяние - Единственная возможность излечить душу просить об этом Творца. В молитве «Тринадцать качеств» дважды произносится имя Вс-вышнего, выражающее, что Он Творец. Объясняет Талмуд: «Он Творец до греха, и Он Творец после греха». Он сотворил человеку душу до греха, человек согрешил и испортил ее, а сейчас раскаивается, и тогда Вс-вышний создает человеку новую душу.

В этом величие тшувы, благодаря которой Вс-вышний исправляет то, что не может исправить человек, так как не в наших силах вылечить изъян, который мы нанесли нашей душе. Творец изменяет законы мироздания и делает с нами чудо, творя нам душу заново.

Рав Хаим Каневский в своей книге «Орхот Йошер» («Дороги прямоты») спрашивает: «Почему по отношению к праведникам мудрецы Талмуда пользуются иногда выражением боящиеся Небес, а иногда боящиеся греха?» В одной из молитв, произносимых в Шабат перед началом нового месяца, мы произносим установленный мудрецами особый текст. В нем есть просьба о том, чтобы в новом месяце Вс-вышний дал нам страх перед Небесами и страх перед грехом. Это заставляет нас сделать вывод, что мы имеем дело с двумя отдельными понятиями, общий смысл которых страх перед Вс-вышним. Рав Хаим Каневский объясняет этот вопрос, пользуясь теми же двумя аспектами нарушения, которые мы привели выше. Страх перед небесами имеется в виду страх нарушить волю Творца, а страх перед грехом это страх получить изъян в душе, испортить ее грехом.

Вообще-то, каббала дает ответ. Но я с Вами согласен: как такое может быть, чтобы нечестивый будет признан невиновным? А я Вам скажу более того: каждый грех, в конечном счете, будет зачтен как заслуга.

Сейчас в меня полетят камни, ибо такое не только в голове не укладывается, но и может быть расценено как подстрекательство или провокация. Но в том-то и фишка, что речь здесь идет не о материальном мире, а о духовном (вот, кстати, и свидетельство, что смысл, заключенный в Посланиях Павла, намного глубже, чем кажется). Это уже не человеческая логика, а божественная, и для принятия сего неудобовразумительного положения необходима вера выше знания - есть такой термин.

А потому сказываю тебе: прощаются грехи ее многие за то, что она возлюбила много, а кому мало прощается, тот мало любит. (Лк.7:47)

P.S. Для этого нужна каббала?

[Уверовавший]

"Разбивать" скрижали "пришлось" иносказательно , что бы они не стали предметом поклонения ибо были сделаны рукотворно(материально) и действие "разбивания" показывает о смысле не "скрижаль - предмет" , а скрижаль - Закон, которого не возможно разрушить, по этому перед нами показана сцена, смысл которой непоколебимость Закона, а так же милосердие Творца и покорность Моше.

Замечательная символика непоколебимости закона, Моисей берет, и разбивает скрижали. Я не успеваю выходить из ступора, от того что тут познавшие высокие тайны пишут.