Иконоборцы посрамлены ПИСАНИЯМИ

[Moskwal]

У вас неверные представления о языческих богах, они не только могут вселяться в нематериальное, но еще временами, как сообщают мифы, могут соблазнять девиц. Вы приписываете древним людям представления, которых у них просто не было. Древний человек понимал Бога конкретно, как нечто с руками и ногами, живующим в идоле или на Олимпе, пьющим амброзию.
...
Как и повсюду на древнем Ближнем Востоке, божества «жили» в храмах: жрецы и их прислужники были обязаны мыть, одевать, кормить их и развлекать танцами и музыкой. Время
от времени боги покидали свои храмы и отправлялись путешествовать; иногда это было удобно для объяснения, почему обращенные к ним просьбы оставались без удовлетворения.

Как может бог покинуть храм, если бог - это статуя, которую моют? Подумайте... потом скажете, ок?

[владимир2010]

Как может бог покинуть храм, если бог - это статуя, которую моют? Подумайте... потом скажете, ок?

Как и все в древности - это происходило чудесным образом, но это опять-таки не опровергает того факта, что идол для язычников это бог, его моют, кормят и веселят, т.е. противоположность иконе.

[Moskwal]

Как и все в древности - это происходило чудесным образом, но это опять-таки не опровергает того факта, что идол для язычников это бог, его моют, кормят и веселят, т.е. противоположность иконе.

Владимир, зря тужитесь. Как я понял, все знают и только православные не знают, что статуи - это не сами боги (первообразы), а их изображения (образы). Более того, Вы, Владимир, также не в курсе, что в древности эти образы еще назывались божками или богами, поэтому их (богов-образов) мыли и развлекали, плясали перед ними и поклоны отвешивали, ибо честь, отдаваемая образу переходила к первообразу - божеству, у которых, кстати, имелось множество других статуй в других языческих капищах. "Но пусть бы ты ушел, потому что ты нетерпеливо захотел быть в доме отца твоего, - зачем ты украл богов моих?" (Быт. 31:30).

Читаем также: "Кумиры богов их сожгите огнем; не пожелай взять себе серебра или золота, которое на них, дабы это не было для тебя сетью, ибо это мерзость для Господа, Бога твоего" (Втор. 7:25).

"Кумиры богов", как это понять? Очень просто: изображения богов (невидимых) - это были изображения (образы) первообразов.

[владимир2010]

Владимир, зря тужитесь. Как я понял, все знают и только православные не знают, что статуи - это не сами боги (первообразы), а их изображения (образы). Более того, Вы, Владимир, также не в курсе, что в древности эти образы еще назывались божками или богами, поэтому их (богов-образов) мыли и развлекали, плясали перед ними и поклоны отвешивали, ибо честь, отдаваемая образу переходила к первообразу - божеству, у которых, кстати, имелось множество других статуй в других языческих капищах.

Читаем: "Кумиры богов их сожгите огнем; не пожелай взять себе серебра или золота, которое на них, дабы это не было для тебя сетью, ибо это мерзость для Господа, Бога твоего" (Втор. 7:25).

"Кумиры богов", как это понять? Очень просто: изображения богов (невидимых) - это были изображения (образы) первообразов.

Я же вам привел цитату, откуда следует, что язычники понимали Бога конкретно, как живущего в храме и идоле. А вы продолжаете про первообраз говорить! Хотя ни о каком первообразе никто и не думал, как вы это анахронистически пытаетесь доказать. Конечно, можете не верить тому, что пишут историки религии о язычестве, а выдумывать себе какое-то свое язычество.

[Moskwal]

Я же вам привел цитату, откуда следует, что язычники понимали Бога конкретно, как живущего в храме и идоле. А вы продолжаете про первообраз говорить! Хотя ни о каком первообразе никто и не думал, как вы это анахронистически пытаетесь доказать. Конечно, можете не верить тому, что пишут историки религии о язычестве, а выдумывать себе какое-то свое язычество.

Вы привели цитату, которая говорит, что божество (невидимое) живет в своем храме, где его чествуют, и этот храм это божество может покинуть. Ваша же цитата опровергает Вас самих, что бог - это самая статуя, ибо, если божество - это статуя, тогда как она может покинуть храм?!

Например, шумеры утверждали, что все в мире принадлежит богам - храмы были не местом пребывания богов, обязанных заботится о людях, а житницей богов - амбарами.

[владимир2010]

Вы привели цитату, которая говорит, что божество (невидимое) живет в своем храме, где его чествуют, и этот храм это божество может покинуть. Ваша же цитата опровергает Вас самих, что бог - это самая статуя, ибо, если божество - это статуя, тогда как она может покинуть храм?!

Например, шумеры утверждали, что все в мире принадлежит богам - храмы были не местом пребывания богов, обязанных заботится о людях, а житницей богов - амбарами.

То, что божество чудесным образом может пойти погулять, не опровергает того факта, что остальное время оно находится в идоле, который моют, кормят и развлекают, т.е. в идоле находится бог.
Сама обыденность и систематичность действий - одевать, кормить опровергает мысль о том, что это какое-то особое чествование, направленное к первообразу, это бытовые потребности идола.

[Moskwal]

То, что божество чудесным образом может пойти погулять, не опровергает того факта, что остальное время оно находится в идоле, который моют, кормят и развлекают, т.е. в идоле находится бог.
Сама обыденность и систематичность действий - одевать, кормить опровергает мысль о том, что это какое-то особое чествование, направленное к первообразу, это бытовые потребности идола.

Конечно же, в некоторых религиях верили, что божество может войти в своего идола. Да только Ваше утверждение, что оно живет в идоле, неверно. В представлении таких людей божество обитало не в идоле, а в храме. Идол только служил образом этого божества, а не самим божеством.

Еще раз, например, возьмем Шумер:

За все, что происходило на земле, надо было благодарить богов. Над каждым городом храмы «воздевали руки» к небесам, откуда боги следили за своими слугами. Богов нужно было постоянно молить о помощи и содействии. Обращение к богам принимало самую различную форму: строительство храмов и сети каналов, жертвоприношения и накопления храмовых богатств «имущества бога», молитвы, заклинания, паломничества, участие в мистериях и многое другое.

Культурология -> Религия и мифология Древней Месопотамии (Шумер, Вавилон)

[агатон]

Но в тех, на которых некоторых, именно - ПРАВОСЛАВНЫЕ, укрепляют свою "веру" - ВСЕГДА!!

Ну и где конкретно в иконе "святая Троица" - сатана ??? Разве не читали, как Бог в трех лицах явился Аврааму ??? Как Авраам поклонился Ему и накормил мясом и хлебом ???
По вашей логике и Авраам идолопоклонник, потому что кормил боженьку мясом.

[Певчий]

Что есть ИДОЛ?
Я бы сформулировал такое определение: ИДОЛОМ является все то, что пытается заменить собою Бога, требуя к себе именно БОЖЕСКОГО почитания. Следовательно, все то, что не притязает на БОЖЕСКОЕ почтение и не пытается собою затмить Бога, не является ИДОЛОМ.
Предлагаю участникам темы высказать свои версии понятия ИДОЛ.

[агатон]

Правоту будет рассматривать Господь. Не сейчас, и не тут.
И вот именно понимание этого, и того, что дело не в иконах, а в том, что их почитание влечет за собой - не дается тем, кто почитает их.
Уважаемый Лука. Лично я свою правоту буду доказывать перед Господом. Есть у меня такое дерзновение. !

Когда я был протестантом, то православных особо за христиан не считал. И как то в молитве сказал это Господу. Через 6 месяцев я стал православным.

И когда я им стал, Господь напомнил мне эту молитву и сказал - "ты осудил то, в чем не разбирался"

А стал я православным так. Мой близкий друг, ярый баптист ушел в православие. Я был в таком шоке, что поехал к нему домой, дабы поглядеть на это чудо. Побеседовав с ним о том и сем, я решил узнать по больше о православии. Шесть месяцев я изучал эту тему. И пришел к выводу, что православная вера самая здравая. Только нужно ни каго попало слушать.

[агатон]

Я не изменил. Изменили те, кто славу Бога нетленного, которую невозможно отобразить, написали в виде образа, что есть карикатура на Бога, а нам людям карикатуры на нас самих всегда обидны. Так и Господь запрещает поклоняться ему через видимые осязаемые образы, как это делали язычники, поклоняясь своим божествам. "Не учитесь путям язычников".

Вы то конечно не изменили. Это изменил Сам Бог - "Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной" И эту плоть стало возможно изобразить, потому что она была не только видима, но и осезаема.
Так же и образ Духа Святого мы видим, был в телесном виде, в виде голубя.
Карикатурой же, на Бога, является все то, что Бог не явил. А то что Он Сам явил, то изображать можно, потому что оно видимо.

Вы подумайте головой о сути первой заповеди ??? В чем суть греха - если изобразишь Бога ???

[валерий докудин]

Ну что сказать,масло масляное,а экономика должна быть экономной.Так как икона не может дать никакого ответа ибо в ней нет Духа Божия,так и идолопоклонники дети своих идолов.

Прихожу с работы и оба на,Георгий мне премию выписал.Ну что я могу сказать,слава Богу что вы признались.По тому как в моем сообщении ни одного слова о православных.

[Лука]

Николаша

Вы то себя к пророкам не причисляйте , или вы имеете право дописывать и переделывать Библию?

А Вы думали подмена Библии плодами собственной извращенной фантазии и еретическими подделками Вам сойдет с рук?

У меня вообще нет ненависти к какой-либо церкви а вот к учению и делам есть .

Ваше воинствующее неприятие решений Церкви Христовой говорит о Вашей ненависти к созданной Христом Церкви и ее делам.

А мы должны следовать тому что в Библии написано .Хотя скорее это не ненависть а просто не любовь

Как Вы сказали "следовать тому что в Библии написано - это не ненависть а просто не любовь"
Надо запомнить.

[Лука]

Ольга К.

Лука, а что так много?

Общее количество православных верующих в мире оценивается в 227 млн. человек

Новости NEWSru.com :: В мире насчитывается 1,18 млрд католиков
Сложите количество католиков с количеством Православных и посмотрите сколько получится.

речь идет о Церкви Христа из следующих Христу - и вот ее - НИКАКИЕ ВРАТА АДА НЕ ОДОЛЕЮТ.

О ней и пишу.

а может - Бог дал знание о Себе и Своей воле через своих учеников?

Они и есть Церковь Христова. Они написали, собрали и канонизировали Библию. Они же соборно приняли догмат об иконопочитании.

[Natali T]

Когда я был протестантом, то православных особо за христиан не считал. И как то в молитве сказал это Господу. Через 6 месяцев я стал православным.

И когда я им стал, Господь напомнил мне эту молитву и сказал - "ты осудил то, в чем не разбирался"

А стал я православным так. Мой близкий друг, ярый баптист ушел в православие. Я был в таком шоке, что поехал к нему домой, дабы поглядеть на это чудо. Побеседовав с ним о том и сем, я решил узнать по больше о православии. Шесть месяцев я изучал эту тему. И пришел к выводу, что православная вера самая здравая. Только нужно ни каго попало слушать.

то православных особо за христиан не считал- может потому Бог вас и отправил в православие.