Глубинное содержание учения Библии

[Монад]

валохан:

Но ты не видишь разницы между :
призываю исполнять назначеное Творцом...
и исполнять заповеданное Отцом

я не вижу, а ты покажи, для меня они в одном лице.
Ты, дружище, пожалуй совсем заучился...(назначеное, заповеданое), что из них не работает?
Творец и Отец, кто из них неправ?

Слушай, Манад, конечно это фиговый лист.
Но хочешь - ешь свинью, хочешь не ешь.
Хочешь соблюдай субботу, хочешь не соблюдай
Хочешь исполняй закон, хочешь живи Духом
За всё ответишь перед Богом за свой выбор.

Смотрите, валохан разрешает, а Богу вздумалось уберечь грешника от всего, что только препятствует духовному росту верующего...

Там будет ясно без споров, один будет взят ,а другой оставлен на дозревание "великой скорбью"

Может я ошибаюсь, друг ты мой, но взяты на небо в Царство, будут именно притерпевшие,"скорбь великую" Как золото переплавленное и очищеное...

Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.17
Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него.21
Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Царствие небесное усилием берется...

[valohan]

Жить жизнью согласно вершине Божьего откровения

ИСПОЛНЕНИЕ В НОВОМ ЗАВЕТЕ ВЕТХОЗАВЕТНЫХ ПРООБРАЗОВ БОЖЬЕГО ДОМОСТРОИТЕЛЬСТВА
3

В этом общении моё бремя состоит в том, чтобы повернуть всех нас к слитому духу. Два духа божественный Дух и человеческий дух переплетены и слиты воедино.

ОТКРОВЕНИЕ О ДУХЕ В БИБЛИИ

Завершённость Духа в Новом Завете

В начале Нового Завета, перед зачатием и рождением Христа, впервые упоминается Святой Дух (Мф. 1:18, 20). Зачатие Христа и Его рождение были полностью совершены Святым Духом. В этом отрывке делается ударение на Святом Духе. Христос был зачат от этого Духа, и Он был рождён через этого Духа.

В Мф. 12:28 сказано, что, когда Господь Иисус ходил по земле и проповедовал за Бога, Он изгонял бесов Духом Божьим. Отсюда следует, что Дух был с Господом Иисусом.
Однако в Ин. 7:37-39 сказано: «А в последний день, великий день праздника, Иисус встал и воскликнул: Если кто-нибудь жаждет, пусть приходит ко Мне и пьёт. Кто верит в Меня, у того, как говорит Писание, из самой глубины его потекут реки живой воды. А сказал Он это о Духе, которого должны были получить те, кто уверовал в Него; ибо Духа ещё не было, потому что Иисус ещё не был прославлен». Хотя Дух был в житии и работе Господа Иисуса на земле, тем не менее в Ин. 7:39 сказано, что «Духа ещё не было». Господь жил на земле тридцать лет; затем Он служил на протяжении трёх с половиной лет. Он родился от Духа, и Он работал посредством Духа Божьего. Затем, в 7-й главе Евангелия от Иоанна, почти в конце Своего служения в течение тридцати трёх с половиной лет, Он призвал жаждущих прийти к Нему и пить, и Он сказал, что из самой их глубины потекут реки живой воды. Апостол Иоанн сказал, что Господь говорил здесь о Духе не о Духе Божьем, не о Святом Духе, а просто о Духе, которого верующие должны были получить, «ибо, написал Иоанн, Духа ещё не было». Дух Божий был в 1-й главе Бытия, Святой Дух был в 1-й главе Евангелия от Матфея. Почему же почти в конце служения Господа на земле Иоанн говорит, что Духа, которого верующие должны были получить, «ещё не было»?

[Монад]

Сбывается пророчество!

Вот вам наглядный пример того, как ученик Вочмана, взялся за перестройку учеников Христа... Ни времени, ни энергии не жалея, упорно идет к намеченному. Спросить бы у него: сам понимаешь, что пишешь? Жевательная резинка, ведущая в никуда...
Мнение субъективное, и проявилось только после третьего чтения, обидно за китайцев...

[valohan]

сам понимаешь, что пишешь? Жевательная резинка, ведущая в никуда...Мнение субъективное, и проявилось только после третьего чтения, обидно за китайцев...

Манад, ты же знаешь,что очень трудно заниматься сексом в парке , потому что замучают советами !!!
Я так же понимаю Ноя, как ему мешали советами соседи во время построения ковчега. Причина - отсутствие откровения ! Главное что на первый взгляд и причины убедительные. Соседи считали, что ковчег не нужен по сути, ведь дождя на земле в то время не было, да и моря или даже озера не наблюдалось в округе построения ковчега.
Но соседи в итоге подверглись суду потопом, хотя Ной был не единственным, кто поклонялся Богу в то время.
Так и сегодня. Скажу тебе так: умные слова и сарказм можешь приберечь для Бога, к дню Его возвращения. А сегодня лучше молись за то ,чтобы Господь тебе открыл о чём я пишу. Может он смилуется и даст тебе видение этого века !!!
А мне на тебя обижаться не за что, просто жалко что ты сам себе мешаешь получить откровение. Но Господь знает сроки !!!

[valohan]

Жить жизнью согласно вершине Божьего откровения

ИСПОЛНЕНИЕ В НОВОМ ЗАВЕТЕ ВЕТХОЗАВЕТНЫХ ПРООБРАЗОВ БОЖЬЕГО ДОМОСТРОИТЕЛЬСТВА
3

В этом общении моё бремя состоит в том, чтобы повернуть всех нас к слитому духу. Два духа божественный Дух и человеческий дух переплетены и слиты воедино.

ОТКРОВЕНИЕ О ДУХЕ В БИБЛИИ

Завершённость Духа в Новом Завете

Эндрю Мюррей раньше нас увидел, что Святой Дух Божий был чем-то особенным, тем не менее Дух это нечто большее. В своём шедевре «Дух Христа», в главе, которая называется «Дух прославленного Иисуса», Эндрю Мюррей написал, что «Дух Божий, который был излит в день Пятидесятницы, был воистину чем-то новым». По словам Эндрю Мюррея, этот Дух, который назван в Ин. 7:39 просто Духом, это нечто большее, чем Дух Божий, Дух Иеговы, Дух Божьей святости и Святой Дух.
Даже будучи Святым Духом, Дух Божий ещё не был полностью завершён, то есть Он не был полностью закончен.
Дух не был завершён до прославления Христа.
Согласно Лк. 24:26, прославлением Христа было Его воскресение. Когда Христос вошёл в воскресение, Он был прославлен. Божественная природа и божественная жизнь, которые были в Нём, были высвобождены. Прославление Христа было подобно цветению цветка. Когда цветок цветёт, тогда он прославляется; тогда всё содержание его жизни и природы высвобождается и выражается. Содержание Иисуса Христа это просто Бог с Его святой природой и святой жизнью. До Его смерти и воскресения это содержание было скрыто в оболочке человечества Христа. Однажды, во время Его служения в течение трёх с половиной лет, на горе Преображения трое учеников Христа увидели, как Он преобразовался, или преобразился, перед их глазами. Вдруг Его лицо засияло, как солнце, а Его одежда стала белой, как свет (Мф. 17:2). Это было Его прославлением, но оно продолжалось недолго. Когда Он вошёл в воскресение, Он был полностью прославлен, высвободив из Себя Бога с Его природой и Его жизнью. До того момента Духа ещё не было. Именно в тот момент был произведён Дух.
В 1 Кор. 15:45Б говорится:
«Последний Адам [то есть Христос] стал животворящим Духом».
Этот животворящий Дух это Дух, который был произведён посредством воскресения и в воскресении Христа.

[Монад]

[QUOTE=valohan;2742311]

Манад, ты же знаешь,что очень трудно заниматься сексом в парке , потому что замучают советами !!!

Послушай, дружище, с юмором у меня проблем нет, но почему я обязан и это знать,((что замучают)?

А сегодня лучше молись за то ,чтобы Господь тебе открыл о чём я пишу. Может он смилуется и даст тебе видение этого века !!!

Друг мой ненаглядный, я не против откровений, только их и жду от Милующего, но как принять твое, если от тебя еще и воля Творца сокрыта....
О каком же тогда глубинном содержании учения, речи твои?

[valohan]

Друг мой ненаглядный, я не против откровений, только их и жду от Милующего

Вот и жди !!! Проси, умоляй !!! Неужели ты думаешь, что общение это болтовня двоих или троих ? Общение, это когда участвует Дух. Но даже при Его участии, некоторые могут не слышать. Так что не ищи проблему во мне или в Духе, просто проси у Него !!!

[valohan]

Жить жизнью согласно вершине Божьего откровения

ИСПОЛНЕНИЕ В НОВОМ ЗАВЕТЕ ВЕТХОЗАВЕТНЫХ ПРООБРАЗОВ БОЖЬЕГО ДОМОСТРОИТЕЛЬСТВА
3

В этом общении моё бремя состоит в том, чтобы повернуть всех нас к слитому духу. Два духа божественный Дух и человеческий дух переплетены и слиты воедино.

ОТКРОВЕНИЕ О ДУХЕ В БИБЛИИ

Завершённость Духа в Новом Завете

Пройдя через все процессы: воплощение, человеческое житие, всеобъемлющую смерть и всевысвобождающее воскресение, Триединый Бог, Бог в Божественной Троице, был завершён как один Дух, то есть животворящий Дух. Этот животворящий Дух является суммой завершённого Триединого Бога. Это ясное откровение, показанное в Новом Завете. Сначала Бог стал человеком. Этим человеком был Иисус Христос, который был Богочеловеком в плоти. Он был Богом, но однажды Он облёкся в человека. Таким образом, облёкшись в плоть, Он стал и божественным, и человеческим. Когда Он был распят, Он принёс этого человека, то есть Своё человечество, на крест и умер там, чтобы положить человечеству конец. Затем Он воскрес, принеся Своё человечество в божественность. Посредством этого воскресения Его человечество было сделано божественным (Рим. 1:4), и Он родился, став первородным Сыном Божьим (Деян. 13:33; Рим. 8:29). Как такая Личность, в Своём воскресении и со Своим вознесением Он стал животворящим Духом. Этот Дух завершённость Триединого Бога.

Это не моё учение. Таково божественное откровение, показанное в святом Слове. Хотя Никейский символ веры, который был принят на Никейском соборе в 325 году по Р.Х., делает акцент на Божественной Троице и личности Христа и также включает в себя Духа, тем не менее Никейский символ веры ничего не говорит о том, что Христос как последний Адам стал животворящим Духом. Поэтому Никейский символ веры хороший, но неполный. Многие крупные деноминации и Католическая церковь по-прежнему принимают этот символ в качестве своего вероучения. Однако они не уделяют достаточного внимания таким стихам, как Ин. 7:39 и 1 Кор. 15:45. Когда я (У.Ли) изучал Библию, я много раз читал Ин. 7:39, но не понимал, почему там написано, что «Духа ещё не было». Я также много размышлял над значением 1 Кор. 15:45, где написано, что последний Адам стал животворящим Духом. И только в 1954 году, когда я работал для Господа в Тайбэе и в Маниле, я получил полное откровение о том, что теперь передаю вам. В том году на Летнем обучении в Гонконге я высвободил этот вопрос, сказав святым, что сегодня наш Триединый Бог является завершённым Богом, а не тем Богом, который был изначально. Изначально Бог был просто божественным; однако, пройдя через воплощение, человеческое житие, смерть и воскресение, Триединый Бог стал приготовленным и завершённым в животворящем Духе.

[valohan]

Жить жизнью согласно вершине Божьего откровения

ИСПОЛНЕНИЕ В НОВОМ ЗАВЕТЕ ВЕТХОЗАВЕТНЫХ ПРООБРАЗОВ БОЖЬЕГО ДОМОСТРОИТЕЛЬСТВА
3
ВОЗРОЖДЕНИЕ, ОСВЯЩЕНИЕ, ОБНОВЛЕНИЕ, ПРЕОБРАЗОВАНИЕ И СООБРАЗОВАНИЕ БЛАГОДАРЯ СЛИТОМУ ДУХУ

Мы были возрождены животворящим Духом, а не просто Духом Божьим или Святым Духом. Дух Божий предназначался для Божьего творения, а Святой Дух для зачатия Христа. Животворящий Дух предназначен для Божьего нового творения (2 Кор. 5:17), для произведения Богом многих сыновей (1 Ин. 3:2; Рим. 8:29), которыми являются верующие. Нашим духовным источником, то есть источником того, что мы Божье новое творение, является животворящий Дух.

Со времени нашего возрождения этот животворящий Дух остаётся в нас и обитает в нашем духе (Рим. 8:16). Сначала Он возродил наш дух; затем Он остаётся в нас, обитая в нашем возрождённом духе. Следовательно, эти два духа божественный, животворящий Дух и наш дух, возрождённый животворящим Духом, слиты вместе воедино (1 Кор. 6:17). В Новом Завете есть ряд стихов, которые показывают, что эти два духа едины. В Посланиях Павла, особенно в Посланиях к римлянам и галатам, когда там упоминается Дух, трудно определить, о каком духе идёт речь: о божественном Духе или о возрождённом человеческом духе. В Рим. 8:4 сказано, что Божья праведность с теми, кто ходит согласно духу. В этом стихе трудно определить, к чему относится слово «дух»: к Духу Божьему или к нашему духу. В своём «Новом переводе» Дж. Н. Дарби, один из великих учителей среди Братий, также отмечает эту трудность. Причина состоит в том, что слово «дух» в таких стихах, как Рим. 8:4-6, обозначает два духа, Духа Божьего, обитающего в нашем духе как один дух. В 1 Кор. 6:17 Павел сказал: «А тот, кто соединяется с Господом, есть один дух», из чего следует, что мы один дух с Господом. В 8-й главе Послания к римлянам Павел также сказал, что мы должны обращать свой разум к этому слитому духу. В стихе 6 он сказал, что разум, обращённый к слитому духу, есть жизнь и мир, а разум, обращённый к плоти, есть смерть. Таким образом, в нашей христианской жизни у нас есть две возможности.
Первая возможность обращать свой разум, который представляет нашего природного, душевного человека, к слитому духу. Такой разум, обращённый к слитому духу, становится жизнью и миром.
Вторая возможность обращать свой разум к плоти, результатом чего является смерть.

[valeryan]

пройдя через воплощение, человеческое житие, смерть и воскресение, Триединый Бог стал приготовленным

Христос воскрес!!!!!

Дорогие китайские братья и сестры (последователи учения проповедников Ни Тошэн и Ли Чаншоу), сердечно поздравляю вас с тем, что Христос через все это прошел и стал, как вы выражаетесь, "приготовленным"!

Однако, прошел не "Триединый Бог", а именно Христос, т.е. лишь одно из Лиц Триединого Бога - Слово (ставшее Плотью), Сын (посланный Отцом).

Причем, прошел лишь Своим Человеческим естеством (Плотью).

А Своим Божественным естеством, как и другие Лица, имеющие Это же естество, т.е. являющиеся Тем же Богом, Он как был Богом вечным и неизменным, или, если хотите, вечно "готовым", так Им и останется.

"Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться." (Числа 23:19)

Еще раз призываю "читать матчасть", т.е. Священное Писание (Библию) и Священное Предание (слова святых отцов Церкви и особенно их соборные деяния). И тогда вы узнаете, в частности, что символ - это краткое изложение догматов Церкви, а краткое по определению не есть полное (не путать с недополняемым), и, в общем, что многие из ваших "откровений" являются или уже давно открытой истиной, или давно осужденной ложью (ересью).

И будет радость ваша "приготовлена", т.е. совершенна!

"И сие пишем вам, чтобы радость ваша была совершенна."
(Первое соборное послание святого апостола Иоанна 1:4)

[valohan]

и тебе valeryan не умереть в своих грехах !!!

Христос воскрес!!!!!

И мы воскресли вместе с Ним!
Как воскресение Он с нами каждый день, вкладывая Себя как жизнь в наше существо. Мы любим Его как благодать нового Завета !!!
Жизнь воскресенья смерти не сдержать !!! Читай матчасть !!!

Дорогие китайские братья и сестры

Во Христе нет ни китайцев ни русских !!! Читай матчасть !!!

(последователи учения проповедников Ни Тошэн и Ли Чаншоу), сердечно поздравляю вас с тем, что Христос через все это прошел и стал, как вы выражаетесь, "приготовленным"!

Аминь и Аллилуя, Он приготовил Себя чтобы войти в нас !!!

Однако, прошел не "Триединый Бог", а именно Христос, т.е. лишь одно из Лиц Триединого Бога - Слово (ставшее Плотью), Сын (посланный Отцом).

Так у тебя проблема с количеством Богов? Или Христос не Бог ля тебя ?
Читай матчасть !!!

Причем, прошел лишь Своим Человеческим естеством (Плотью).

Куда же девалась Его Божественность, ведь он пришёл посредством Духа ? У тебя дыры в понимании, Читай матчасть !!!

А Своим Божественным естеством, как и другие Лица, имеющие Это же естество, т.е. являющиеся Тем же Богом, Он как был Богом вечным и неизменным, или, если хотите, вечно "готовым", так Им и останется.

Так ты определись для себя с количеством Богов.

"Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться." (Числа 23:19)

Ты бы ещё осла Валаама в авторитеты привёл !!! Нашёл провидца божественного откровения - Валаама !!!!!!!

Еще раз призываю "читать матчасть", т.е. Священное Писание (Библию)

Тебе она ,ой как не помешает !!!

[valohan]

Жить жизнью согласно вершине Божьего откровения

ИСПОЛНЕНИЕ В НОВОМ ЗАВЕТЕ ВЕТХОЗАВЕТНЫХ ПРООБРАЗОВ БОЖЬЕГО ДОМОСТРОИТЕЛЬСТВА
3
ВОЗРОЖДЕНИЕ, ОСВЯЩЕНИЕ, ОБНОВЛЕНИЕ, ПРЕОБРАЗОВАНИЕ И СООБРАЗОВАНИЕ БЛАГОДАРЯ СЛИТОМУ ДУХУ

В Новом Завете говорится, что наши :
возрождение,
освящение по положению,
обновление, преобразование
и сообразование с образом Христа
осуществляются посредством животворящего Духа в нашем духе (Ин. 3:6; Рим. 15:16; 1 Кор. 6:11; Тит. 3:5; 2 Кор. 3:18; Рим. 8:2, 29).
Без слитого духа нет ни возрождения, ни освящения, ни обновления, ни преобразования, ни сообразования.
Следовательно, у нас могут быть духовные переживания только благодаря двум духам, слитым вместе как одно.
Как верующие в Христа, которые ищут Его, мы все должны научиться оставаться в духе. Мы должны обращать всё своё существо к этому слитому духу и делать всё согласно ему. Всё наше существо целиком и полностью должно быть в этом духе. Таково моё бремя в этой главе.
Существует множество книг, в которых христиан учат тому, как им поступать, например, как быть святыми или как быть побеждающими.
Тем не менее ни один из этих советов не помогает им.
Единственное, что помогает, обращать всё своё существо к слитому духу.
Если мы будем делать это, то у нас будут жизнь и мир и мы будем постоянно, не только каждый день, но даже каждую секунду, ходить, существовать и всё делать в слитом духе и согласно слитому духу.

[valeryan]

и тебе valeryan не умереть в своих грехах

Благодарю!

Читай матчасть

Само собой!

у тебя проблема с количеством Богов?

Разве я где-то говорил, что "Богов" много? Неправда. Я говорил об одном и Том же Боге.

Христос не Бог ля тебя ?

Разве я где-то говорил, что Христос не Бог? Опять неправда. Я говорил о Божественном естестве Христа.

Куда же девалась Его Божественность, ведь он пришёл посредством Духа ? У тебя дыры в понимании, Читай матчасть !!!

Вместо того чтобы так болезненно реагировать на призывы читать матчасть и зацикливаться на этом бессмысленно множа этот призыв в одном и том же сообщении, достаточно было внимательно почитать то, что было написано далее чтобы понять, что никуда не девалась:

"Своим Божественным естеством, как и другие Лица, имеющие Это же естество, т.е. являющиеся Тем же Богом, Он как был Богом вечным и неизменным, или, если хотите, вечно "готовым", так Им и останется."

Ты бы ещё осла Валаама в авторитеты привёл

Зачем?

[valohan]

Разве я где-то говорил, что "Богов" много? Неправда. Я говорил об одном и Том же Боге.
Разве я где-то говорил, что Христос не Бог? Опять неправда. Я говорил о Божественном естестве Христа.

Вот твоё высказывание :
Цитата участника valeryan:
Однако, прошел не "Триединый Бог", а именно Христос, т.е. лишь одно из Лиц Триединого Бога - Слово (ставшее Плотью), Сын (посланный Отцом)
у тебя что-то не так с осознанием Триединого Бога. Если для тебя Христос или Сын, как второй в Божественной Троице, не является Самим Триединым Богом, тогда кто Он ?
Но если ,как ты говоришь Христос это Бог, но не Триединый Бог, который тоже Бог, то тогда их уже два. Как это?

"Своим Божественным естеством, как и другие Лица, имеющие Это же естество, т.е. являющиеся Тем же Богом,

Если все лица Триединого Бога - это тот же самый Бог,один и тот же, который стал плотью,то есть приобрёл человечество став Бого - Человеком, полным Богом и подлинным человеком, почему ты пишешь что Он (Христос) не Триединый Бог. Или ты отрицаешь слияние воедино двух природ - божественной и человеческой?

Он как был Богом вечным и неизменным, или, если хотите, вечно "готовым", так Им и останется."

До Своей смерти на кресте, Бог не был готов войти в падшее человечество в силу Своей святости и на основании Своей праведности.
Поэтому Ему нужно было приготовить Себя как искупительную Жертву , слиться с человеческой природой, уничтожить дьявола в человеческой природе, возвысить человеческую природу в божественность и излить Себя как Духа ,сотворив Себе пару (невесту)для вселенского брака.
Бог не может взять в жёны что-то не соответствующее Ему по природе, так же как и человек не может взять себе в жёны шимпанзе, пусть и самую красивую!!!

[valeryan]

Вот твоё высказывание :
Цитата участника valeryan:
Однако, прошел не "Триединый Бог", а именно Христос, т.е. лишь одно из Лиц Триединого Бога - Слово (ставшее Плотью), Сын (посланный Отцом)
Если для тебя Христос или Сын, как второй в Божественной Троице, не является Самим Триединым Богом, тогда кто Он ?
Но если ,как ты говоришь Христос это Бог, но не Триединый Бог, который тоже Бог, то тогда их уже два. Как это?

В отличие от словосочетаний "Бог Отец", "Бог Сын" ("Бог Слово") и "Бог Дух" ("Бог Святой Дух"), словосочетание "Бог Триединый" ("Бог Троица") указывает не на одну Ипостась Единого Бога, а на все три Ипостаси Единого Бога. Поэтому говорить, что Христос является Триединым Богом, столь же некорректно, сколь некорректно говорить, что одна Ипостась является тремя Ипостасями.

Желание так (некорректно) говорить возникает при недостаточно четком видении того, в чем Ипостаси различны (являются разными), а в чем - тождественны Друг Другу (являются Тем же Самым). И само по себе такое желание было бы не страшным, если бы оно не порождало путаницу, которая в свою очередь приводила к многочисленным ересям (ложным учениям) и соответственно к огромному количеству душ, обманутых и соблазненных (погубленных) этим ересями.

слияние воедино двух природ - божественной и человеческой

А это как раз одна из таких ересей - монофизитство - ложное учение о том, что во Христе божественная и человеческая природа якобы слились в одну. Противоречия этого учения били обличены, а само это учение было осуждено на Четвертом Вселенском Соборе (в 451 г. н. э.)!

Бог не может взять в жёны что-то не соответствующее Ему по природе, так же как и человек не может взять себе в жёны шимпанзе, пусть и самую красивую!!!

А эта похабщина откуда? Похабщина - потому что из этой аналогии следует что "человек" рашил-таки "взять себе в жены" именно "красивую шимпанзе", т.к. решил это тогда, когда не было "соответствия"! Ведь Бог возлюбил мир не только до его спасения, но даже до того, как явился Спаситель:

"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную."

(От Иоанна святое благовествование 3:16)