СПАСЕТ ЛИ МЕНЯ ГОСПОДЬ?

[Лука]

Юрий Москаленко

Изучайте тогда Слово.

И снова слова, слова, слова...

Бог, когда спасает, Он меняет его настолько, что жить свято становится его смыслом жизни и целью. Он - новая тварь, которая создана на добрые дела. Но-ва-я. Древнее прошло.

В таком случае, человек - безвольная кукла у Бога в руках, из которой Он делает то праведника, то грешника и от воли которой ничего не зависит.
К счастью это не так. . "Еккл.7:20 Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы" А то, что Вы пишите - вреднейшие фантазии стимулирующие иждивенчество, пассивность и опасные иллюзии препятствующие приложению усилий званных во исполнение воли Господа.

[Певчий]

Хотелось бы уточнить у всех участников темы, что именно Вы подразумеваете под своим спасением? Потому что, читая посты диспутирующих по теме спасения, у меня складывается впечатление, что спорит каждый о чем-то своем. Так сказать, у каждого своя правда. У меня есть к вам такое предложение: изложите вкратце суть своего спасения. В чем оно проявляется? Чем отличаетесь вы в своем спасении от тех, кто его не имеет? Ну и что происходит с человеком сразу после физической смерти у того, кто себя считает спасенным, и у того, кто такового спасения не приобрел при жизни? Думаю, так нам будет легче друг друга понять. Говоря же понять, вовсе не подразумеваю, что непременно одобрить.

[Смирна]

А как вы понимаете церьковь вообще?Что такое церьковь по вашему?

Церковь - сообщество собранных воедино людей. Думающих о Боге или рассуждающих о Нём. Это - ОБЩЕ.
Но сама ЦЕРКОВЬ ничего с человеком сделать не может: ни люди, ни иконы, ни мощи, ни здания.
ЕСЛИ ВЫ верите в Бога.
То можно быть голым в пустыне. И быть с Богом. И слышать Его. И знать Его. И любить. И быть прекрасным дитём Его. Даже не зная алфавита. А зная ЛЮБОВЬ. Добро. Милосердие.

[Moskwal]

Юрий Москаленко

И снова слова, слова, слова...

Для моих неспасённых родственников Иоан. 3:16 - тоже слова, слова, слова...

"Еккл.7:20 Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы" А то, что Вы пишите - вреднейшие фантазии стимулирующие иждивенчество, пассивность и опасные иллюзии препятствующие приложению усилий во исполнение воли Господа.

Такое может написать только невозрождённый человек, который неведает, что значит новая тварь во Христе Иисусе... Идите ко Христу за вмененной праведностью и спасением по вере, полностью возложив своё упование исключительно на Него, и будьте спасены.

[Смирна]

Хотелось бы уточнить у всех участников темы, что именно Вы подразумеваете под своим спасением? Потому что, читая посты диспутирующих по теме спасения, у меня складывается впечатление, что спорит каждый о чем-то своем. Так сказать, у каждого своя правда. У меня есть к вам такое предложение: изложите вкратце суть своего спасения. В чем оно проявляется? Чем отличаетесь вы в своем спасении от тех, кто его не имеет? Ну и что происходит с человеком сразу после физической смерти у того, кто себя считает спасенным, и у того, кто такового спасения не приобрел при жизни? Думаю, так нам будет легче друг друга понять. Говоря же понять, вовсе не подразумеваю, что непременно одобрить.

Спасение?
Я курила. Перестала.
Могла выпить (как все люди): не тянет.
Любила деньги: стала полностью равнодушна.
Имела какие-то не хорошие черты характера: исчезли.
Спаслась от всех бед своих.
Это спасение.
А спасение после смерти - как для Емели на печи: лежу и мечтаю: что будет, когда меня не будет...

[patter]

я думаю, что спасение определяется обителью имея которую воскресаешь в последний день жизни во плоти

Сами-то поняли, что сказали?

[patter]

Спасение?
Я курила. Перестала.
Могла выпить (как все люди): не тянет.
Любила деньги: стала полностью равнодушна.
Имела какие-то не хорошие черты характера: исчезли.
Спаслась от всех бед своих.
Это спасение.
А спасение после смерти - как для Емели на печи: лежу и мечтаю: что будет, когда меня не будет...

А теперь, белая и пушистая, проверьте себя походом в Православный Храм, в ВС, к 9ч. утра. Служба - всего один час. Что с вами там произойдёт - напИшете.

[Певчий]

Смирна, спасибо за искренность.

А остальные что, стесняются озвучить свое разумение о том, от чего же они спасаются?

[Moskwal]

Бог спасает от возмездия за грех, которое есть смерть.

[Смирна]

А теперь, белая и пушистая, проверьте себя походом в Православный Храм, в ВС, к 9ч. утра. Служба - всего один час. Что с вами там произойдёт - напИшете.

А если я, миль пардон, парализованная? Мыслей ТАКИХ НЕ возникало??
Или только походом в церковь, коих у нас теперь как супермаркетов (на каждом углу), измеряется почитание Бога????????????????????????

[Gamer]

Хотелось бы уточнить у всех участников темы, что именно Вы подразумеваете под своим спасением? Потому что, читая посты диспутирующих по теме спасения, у меня складывается впечатление, что спорит каждый о чем-то своем. Так сказать, у каждого своя правда. У меня есть к вам такое предложение: изложите вкратце суть своего спасения. В чем оно проявляется? Чем отличаетесь вы в своем спасении от тех, кто его не имеет? Ну и что происходит с человеком сразу после физической смерти у того, кто себя считает спасенным, и у того, кто такового спасения не приобрел при жизни? Думаю, так нам будет легче друг друга понять. Говоря же понять, вовсе не подразумеваю, что непременно одобрить.

Думаю, что все хотят в рай и никто не хочет в ад. Это общее для всех, верующих естесвенно. А вот как туда попасть, боюсь не знает никто. И как там Илья кого-то цитировал:

Что во первых, мы увидим в раю тех, кого не ожидали увидеть.
Во вторых, не увидим тех, кого ожидали увидеть.
И в третьих, будем удивлены тому, как же сами там оказались

[regent]

Думаю, так нам будет легче друг друга понять. Говоря же понять, вовсе не подразумеваю, что непременно одобрить.

ПОНИМАНИЕ - это очень редкий гость на форуме. Гораздо чаще к нам в гости захаживает ОСУЖДЕНИЕ..

Поэтому все чаще вспоминается барон Мюнхгаузен перед смертью:

пастор: "Ну что, будем исповедоваться?"

барон: "Я это делал всю жизнь, только мне почему-то не верили.."

[JURINIS]

Церковь - сообщество собранных воедино людей. Думающих о Боге или рассуждающих о Нём. Это - ОБЩЕ.
Но сама ЦЕРКОВЬ ничего с человеком сделать не может: ни люди, ни иконы, ни мощи, ни здания.
ЕСЛИ ВЫ верите в Бога.
То можно быть голым в пустыне. И быть с Богом. И слышать Его. И знать Его. И любить. И быть прекрасным дитём Его. Даже не зная алфавита. А зная ЛЮБОВЬ. Добро. Милосердие.

Но и в пустыне сатана искушает, как искушал Иисуса, просто мучает. А кому вы будете оказывать любовь, добро, милосердие? Какого ближнего будете в пустыне любить? Не полноценная это жизнь - пустыня и жизнь ли это?

[patter]

Что такое Церковь?
Что такое Спасение?
От чего спасение?
Что значит внутри/вне Церкви?

Ваша формулировка достаточно расплывчата.
Можно с ней согласиться наверное в общих чертах.
Если спасение - это попадание в Царство Божие, то написано в Откровении, что туда войдут те, кто записан в Книге жизни. Является-ли этот список - тождественным списку членов Церкви??? - Это уже второй вопрос, и пр.
Т.е. очень много НО...

Да список-то не фиксированный. Он всё время или пополняется или уменьшается.
А "СПАСЕНИЕ" - это восстановление Богообщения.
А "ОТ ЧЕГО СПАСЕНИЕ" - от ада, этого места Богооставленности, чего хуже ничего не м. быть для вечного человека. Мы заложники вечности. Все там будем: живые, думающие, чувствующие (да ещё как!), помнящие земные прегрешения...
"Не так нас будет мучить червь неусыпающий и огнь неугасающий, как сознание того, ЧТО мы потеряли!" - свт.И.Златоуст.
А "ВНЕ ЦЕРКВИ" - это вне спасения. Церковь - корабль, переплывающий это житейское море страстей. А сам... - ну, переплыви океан сам... Отчаяние все силы отнимет.

[Певчий]

ПОНИМАНИЕ - это очень редкий гость на форуме. Гораздо чаще к нам в гости захаживает ОСУЖДЕНИЕ..

Но стремиться понять друг друга все же нужно? Что толку от непрерывных споров, когда звучат два монолога?

Когда же люди сперва озвучат кратко свое разумение о предмете, тогда есть возможность просто уточнить то, что кому-то может показаться неудобоприемлемым. При этом вовсе не обязательно сразу же усматривать в человеке своего оппонента, который мыслит явно неправильно. У него может быть просто СВОЯ терминология. И тогда лучше просто уточнять мысли, а не атаковать человека, заставляя его сразу же вставать в защитную стойку...