Зачем исполнять закон заповедей?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • СуламитаY
    Ветеран

    • 03 April 2009
    • 2652

    #2356
    Сообщение от artemida-zan
    Сэр.

    Зачем исполнять заповеди?

    Из Любви к Богу и ближнему - этот ответ Вы разглядели? и что, Вы имеете против?
    Или, не надо исполнять заповеди?
    Мы же под Благодатью. Благодать - свобода.
    Но Вы же, почему-то эту свободу как-то по своему понимаете, да?
    В этой свободе, что, можно - и убивать и насиловать, и воровать, и завидовать, т.е по сути - не выполнять те две заповеди, которые Вы принимаете: Любить Бога всем сердцем и ближнего как самого себя...
    Да выполнение заповедей -- это самое ГЛАВНОЕ что мы должны делать и самое легкое для нас, если мы говорим, что - Любим и Бога и ближнего.
    Дух Святой не может вести человека, в направлении, невыполнения заповедей. Он нам даден, как раз, для научения, утешения при испытаниях прохождения через искушения и соблазны на жизненном пути. Научения как пройти и не споткнуться. Он ведет к Богу. Учит тому всему, чему учил Христос. Дейсвтенно учит, того, кто слушает и исполняет.
    Будьте внимательны, если тот дух который в вас ведет вас к обратному пути!
    Остановитесь, пересмотрите, исправьте.
    Духа Святого..никто не дает..мы можем только позволить Ему жить ..Ему Жить через нас..а у вас бог получается..как на мальчик на побегушках..вы вообще осознаете..кто вы и кто Бог..что бы говорить о Нем..ДАДЕН..
    а раз Бог живет во мне..и я послушна Ему..о каких вообще законах может идти речь?..вы что закон выполнять хотите Бога заставить..?..у вас с головой все хорошо?..в том любовь и состоит..что бы раствориться в Нем..и как жена послушна мужу во всем..так и душа послушна Духу во всем..не я живу..Он..
    а то о чем вы говорите..это антихрист..весь правильный..но Бога там и рядом не было..это ему нужны законы и правила..потому что он и понятия не имеет что значит любить всей крепостью и всем разумением..это значит нет вообще ничего своего..а вы этого принять..и жить так не хотите..вы хотите сами все решать и делать..а это не Бог..антихрист..вы можете совершенно исполнять все правила..но только отдалитесь от Бога..и чем совершенней будете исполнять..тем дальше уйдете от Него..
    закон..это мир..это то что снаружи..это рабство..а благодать..это ЦБ..это совершенная свобода...это два разных пути..в разные стороны..хотите вообще уйти от Бога..и никогда не приблизиться..исполняйте закон..придете к антихристу..он весь правильный..но любви в нем вообще нет..это вечная смерть..вечное отделение от Бога...хотите Бога..примите благодать..Иисуса..и Его искупительную жертву..и вечную жизнь..Бог есть совершенная любовь..

    Комментарий

    • alexoise
      Ветеран

      • 19 January 2009
      • 6211

      #2357
      Сообщение от Алексей Г.
      Что значит "не исполнил"?
      В оригинале нет слова "исполнить", там стоит "наполнить" (плеросай) в значении "научить". Иешуа учил Закону.
      Иешуа не нарушил ни одной заповеди Закона. Но, несомненно, он не исполнил всех его предписаний. И не должен был. Например, он не обрезал своего сына на восьмой день, ибо не имел детей.
      А когда он и его ученики срывали колосья и ели их,разве они не нарушили субботы,и фарисеи указали им на это...

      Комментарий

      • брат Иисуса
        Отключен

        • 22 April 2004
        • 128

        #2358
        Сообщение от artemida-zan
        Мы же под Благодатью. Благодать - свобода.
        А ззакон не ограничивает свободу?

        В этой свободе, что, можно - и убивать и насиловать, и воровать, и завидовать
        В свободе можно всё что хочешь. Иначе это не свобода. А если Вам хочется всего перечисленного, то Вы уже нарушаете заповеди, ведь сказано: "не возжелай". Иисус говорил, что прелюбодействует тот кто смотрит с вожделением. Если в человеке вожделение, то он уже прелюбодействует перед Богом. Какая тогда разница сделает он это телом или не сделает, если делает сердцем? Лучше пусть человек свободно проявит что в нём, чем будет лицемерно делать вид, будто исполняет закон.

        Дух Святой не может вести человека, в направлении, невыполнения заповедей.
        Если родитель ведёт ребёнка по улице, ребёноку нужно знать и исполнять правила ПДД, или просто довериться родителю?
        Цитата из Библии:
        14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
        (Рим.8:14)

        Не законом, а Духом водимые. Закон есть детоводитель ко Христу. А потом человек водится Духом Христа. Закон не говорит муж как и в чём помогать жене. Закон говорит ему не прелюбодействовать и не желать жены ближнего. И это всё. Поэтому если он не желает жену ближнего, и не прелюбодействует, жена должна быть счастлива этим, и ничего больше от него не желать. Закон не обязывает его хоть что-то делать для неё. А если он не еврей, а из гоев то ему предписано и того меньше. Вот:
        Семь заповедей потомков Ноаха (Ноя)
        Неевреи и Тора. Законы потомков Ноя / Еврейская Библия и неевреи
        Иэто всё.
        Вот если человек руководствуется любовью, а не законом, тогда она подскажет ему как ему быть с женой.

        Дух Святой не может вести человека, в направлении, невыполнения заповедей. Он нам даден, как раз, для научения, утешения при испытаниях прохождения через искушения и соблазны на жизненном пути. Научения как пройти и не споткнуться. Он ведет к Богу.
        Дух Святой и есть Бог.

        Зачем исполнять заповеди?

        Из Любви к Богу и ближнему - этот ответ Вы разглядели?
        Вы плохо поняли вопрос. Там спрашивается "зачем?".

        Комментарий

        • Алексей Г.
          сферический в вакууме

          • 19 April 2009
          • 4858

          #2359
          Сообщение от alexoise
          А когда он и его ученики срывали колосья и ели их,разве они не нарушили субботы,и фарисеи указали им на это...
          Нет, не нарушали. Потому что заповедь субботы дана, чтобы человек был ею жив, а не чтобы он умер, разбивши лоб; именно поэтому не суббота для человека, а человек для субботы. Если бы они срывали колосья, будучи сытыми, чтобы сделать запас или продать, то это было бы нарушением субботы. А они срывали, потому что были голодны, и никакой иной возможности удовлетворить голод не было. Что важнее: жизнь и здоровье или суббота? Суббота отступает. Точно так же в Израиле позволительно в субботу врачам лечить и пожарным спасать жизни.
          Что касается того, что можно и что нельзя в субботу, то Вы же знаете, что по этому поводу велись споры между разными раввинами и целыми школами. В Талмуде много про это сказано. В данном частном случае школа Иешуа имела свое мнение, отличное от мнений фарисеев, но и фарисеи не были едины в понимании субботы.

          Комментарий

          • Алексей Г.
            сферический в вакууме

            • 19 April 2009
            • 4858

            #2360
            Сообщение от СуламитаY
            зачем мине свой ум..он бесовский..
            Класс! Вы истинная христианка. Как хорошо, что я никогда не буду христианином, и никогда не буду говорить такую мерзость...

            Комментарий

            • Алексей Г.
              сферический в вакууме

              • 19 April 2009
              • 4858

              #2361
              Сообщение от Йицхак
              Законный вопрос. Но всё-таки мяхше надо
              Это именно вопрос. А не оскорбление. По моему скромному мнению, только сатанист, ненавидящий христианство, или умалишенный может сказать, что Христос ждет невесту, чтобы нарожать детей.

              Комментарий

              • Йицхак
                R.I.P.

                • 22 February 2007
                • 57437

                #2362
                Сообщение от Алексей Г.
                Это именно вопрос. А не оскорбление. По моему скромному мнению, только сатанист, ненавидящий христианство, или умалишенный может сказать, что Христос ждет невесту, чтобы нарожать детей.
                Судя по тому, что дама цитирует "писанину от Фомы" на полном серьезе...
                (в другой теме)

                Комментарий

                • diana
                  Хорошо что Лето!..)

                  • 17 May 2008
                  • 68513

                  #2363
                  брат Иисуса.

                  1. нет.
                  2. Истинная Свобода, которую люди не понимают пока, -- это свобода от губительной зависимости греха. Тот, кто не грешит - Свободен. Он ничем не порабощен, не связан, не опутан, не зависим, тверд, устойчив, и легко парит...
                  3. Когда родитель уже не ведет ребенка по улице за ручку, а ребенок не был научен правилам ПДД, то ребенок сей, к сожалению - уязвим и имеет большую вероятность попадания в аварийную ситуацию. Так нужны ПДД? Или Вы думаете что Бог создал себе марионеток, а не - свободных, сильных, мудрых, высокодуховных людей, умеющих справляться с различными искушениями, соблазнами, испытаниями.. Закаленными и переплавленными в очищающем огне.
                  5. вы плохо прочли и поняли ответ.
                  чайок.. мир, гармония и любовь..

                  Комментарий

                  • брат Иисуса
                    Отключен

                    • 22 April 2004
                    • 128

                    #2364
                    Сообщение от Алексей Г.
                    Нет, не нарушали. Потому что заповедь субботы дана, чтобы человек был ею жив, а не чтобы он умер, разбивши лоб; именно поэтому не суббота для человека, а человек для субботы. Если бы они срывали колосья, будучи сытыми, чтобы сделать запас или продать, то это было бы нарушением субботы. А они срывали, потому что были голодны, и никакой иной возможности удовлетворить голод не было. Что важнее: жизнь и здоровье или суббота? Суббота отступает. Точно так же в Израиле позволительно в субботу врачам лечить и пожарным спасать жизни.
                    Что касается того, что можно и что нельзя в субботу, то Вы же знаете, что по этому поводу велись споры между разными раввинами и целыми школами. В Талмуде много про это сказано. В данном частном случае школа Иешуа имела свое мнение, отличное от мнений фарисеев, но и фарисеи не были едины в понимании субботы.
                    Поголодать один день не страшно для здоровья. Люди и по небелям постятся, и более того.
                    И откуда у Вас такое толкование заповеди, как нужно соблдать субботу, что можно делать а что нельзя? Учение школы Ешуа не внесено в талмуд, и не является галахическим.

                    Комментарий

                    • брат Иисуса
                      Отключен

                      • 22 April 2004
                      • 128

                      #2365
                      Сообщение от Алексей Г.
                      Это именно вопрос. А не оскорбление. По моему скромному мнению, только сатанист, ненавидящий христианство, или умалишенный может сказать, что Христос ждет невесту, чтобы нарожать детей.
                      А это ваше высказывание:
                      Сообщение от Алексей Г.
                      Как хорошо, что я никогда не буду христианином, и никогда не буду говорить такую мерзость...
                      Не свидетельствует о том что Вы ненавидите христианство?

                      Комментарий

                      • брат Иисуса
                        Отключен

                        • 22 April 2004
                        • 128

                        #2366
                        Сообщение от Йицхак
                        Судя по тому, что дама цитирует "писанину от Фомы" на полном серьезе...
                        (в другой теме)
                        А какой вывод можно сделать, судя по тому, что Вы цитируете 44 главу книги Исход?

                        Комментарий

                        • брат Иисуса
                          Отключен

                          • 22 April 2004
                          • 128

                          #2367
                          Сообщение от artemida-zan
                          2. Истинная Свобода, которую люди не понимают пока, -- это свобода от губительной зависимости греха. Тот, кто не грешит - Свободен. Он ничем не порабощен, не связан, не опутан, не зависим, тверд, устойчив, и легко парит...
                          Зачем свободному от греха говорить "не греши"? Зачем запрещать гомосексуальные сношения тем кому это не то что не равится, а даже противно? Закон положен не праведникам:
                          Цитата из Библии:
                          9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
                          10 для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего
                          , что противно здравому учению,
                          (1Тим.1:9,10)

                          Закон положен противника Благой Вести, а не последователям.

                          Когда родитель уже не ведет ребенка по улице за ручку, а ребенок не был научен правилам ПДД, то ребенок сей, к сожалению - уязвим и имеет большую вероятность попадания в аварийную ситуацию. Так нужны ПДД?
                          Если ребёнок остался без родителя, то, как Вы сами сказали, он и с ПДД становится уязвимым. Не поможет ему знание ПДД, не в состоянии маленький ребёнок за всем уследить. Ему очень нужно найтись, и быть с родителем, ни на шаг от него не отходить. И тогда ему можно забыть про все правила дорожного движения. А просто положиться на родителя, который всё знает, и не поведёт его туда где опасно. ПДД нужно тем кто ходит сам по себе. Но он всё равно не в безопасности. ПДД не поможет. При том, не всё зависит от самого ребёнка и его исполнения ПДД. Ведь кто-то может нарушать их, и ребёнок всё равно может погибнуть.

                          Или Вы думаете что Бог создал себе марионеток, а не - свободных, сильных, мудрых, высокодуховных людей, умеющих справляться с различными искушениями, соблазнами, испытаниями
                          Слово говорит о том что все люди согрешают. Даже Адам, и тот согрешил. Что уж говорить об остальных? Бог не создавал людей для того чтобы они были свободны от Него. Ведь:
                          Цитата из Библии:
                          14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
                          (Рим.8:14)


                          А свободные от этого водительства, суть сыны другого.

                          Комментарий

                          • diana
                            Хорошо что Лето!..)

                            • 17 May 2008
                            • 68513

                            #2368
                            Иисуса брат.

                            в первом своем комментарии поста №2430 Вы написали: Закон положен не праведникам.(а грешникам, которых виды вы перечилили голубым цветом.) Закон положен противника Благой Вести, а не последователям.

                            а в конце поста Вы пишите: Слово говорит о том что все люди согрешают.

                            Мой вывод, из ваших слов: раз все люди согрешают, значит - все противники Благой Вести и для всех положен Закон.
                            чайок.. мир, гармония и любовь..

                            Комментарий

                            • Йицхак
                              R.I.P.

                              • 22 February 2007
                              • 57437

                              #2369
                              Сообщение от брат Иисуса
                              А какой вывод можно сделать, судя по тому, что Вы цитируете 44 главу книги Исход?
                              Что я 1) знаю Писания, 2) могу сделать опечатку, и 3) не приемлю гностическую мерзость.

                              Комментарий

                              • diana
                                Хорошо что Лето!..)

                                • 17 May 2008
                                • 68513

                                #2370
                                Вот где, многих заблуждение, когда говоря о водительстве Духа, думают что Дух - делает их свободными от соблюдения заповедей.
                                Иисус учил исполнять заповеди, но не так, как фарисеи исполняли не понимая зачем они нужны. Когда хотели забить проститутку камнями, а сами все - были не безгрешны. А раз не безгрешны, тогда чего же вы хотите побить камнями такую же как вы?
                                А Иисус учил - вы сначала сами станьте безгрешны, и помогите другим исправиться, не вводя в искушения, не соблазняя. Помогите другим увидеть Свет и укажите на Путь исправления.
                                Дух, от Бога - Святой и Чистый, не поведет человека на грех, но поведет к исправлению, поможет и научит и приведет к Богу. Он поведет человека к грешнику, но не для того чтобы и самому такому стать, а чтобы помочь, вытащить из трясины, подсказать, направить. Это и есть Любовь, когда мы людям не делаем зла, и также, направляемые Духом Святым к этим людям, приводим ко Христу. Вот это истинная помощь. Потому, что не человек спасает человека, а - Христос. Наше доброе дело - Благая Весть. Евангелие.
                                А сейчас такое время, когда все пути нам надо выпрямить, и светильники поправить. Трезвиться и бодрствовать.
                                чайок.. мир, гармония и любовь..

                                Комментарий

                                Обработка...