Зачем исполнять закон заповедей?

[alexoise]

Согласен, или бить камнями, в соответствии с учением фарисеев, или прощать, в соответствии с тем, чему учит Христос.

Миру известны многоие случаи,когда и кого бьют камнями и когда и кто прощает...расскажите это жертвам инквизиций,погромов,крестовых походов и Холокоста...

[Сэр]

Миру известны многоие случаи,когда и кого бьют камнями и когда и кто прощает...расскажите это жертвам инквизиций,погромов,крестовых походов и Холокоста...

У всех их была одна особенность. Все они продвигали учение фарисеев и имели не малую из этого прибыль. В отношении Холокоста, то здесь уже приводилось не мало примеров того, что за этим стояли евреи. И хранение нацистских денег в банках, где хозяевами были евреи, это весомый аргумент.

[неизвестный]

=неизвестный;2030455]
АЛЕКСЕЙ, я полностью согласен с вашим предыдущим постом.



Отношусь с ув. к ревности Алексея Г, однако его отношение к Ап. Павлу категорически не разделяю. Дело в нашем понимании вопроса, а ни в коем разе не в Апостоле
Не припомню место, но у Павла есть высказывания неудобопонятные
именно в адрес закона. Однако критерием это не может быть.
Исследуйте Писания, ибо через них можете достичь спасения...

Уважаемый МАНАД, здравствуйте!
Нам людям, если мы ВЕРУЕМ Слову Бога всем надо учиться. И Учитель нам ОБЪЯВЛЕН.
Но у всех существует НЕПРЕОДОЛИМАЯ (пока?) проблема некая УБЕЖДЁННОСТЬ в чём-либо. Из-за этого каждый человек, подобно сосуду НАПОЛНЕН до краёв так, что ничего в него уже вместиться не может. И то, чем каждый наполнен на данный момент ценно для него, потому что СООТВЕТСТВУЕТ ЕГО ПРИРОДЕ.
Однако ИСТИННАЯ Вера опорожняет сосуды от всяких убеждённостей, которые являются ПЛОДОМ материального ума в отношении чего бы то нибыло. Не стоит ли прийти к выводу, что в итоге ВСЯ ПРОБЛЕМА В ВЕРЕ?
А потому, если некий человек в чём-то заблуждается, хоть и имеет Веру (ибо, один Бог не ошибается), то не поможет ли Вера всё-таки очиститься сосуду для принятия Истины, потому что она ОБНОВЛЯЕТ РАЗУМ, в который Бог влагает ПОНИМАНИЕ?

О Павле скажу так. Если я ВЕРУЮ Христу, а Он избрал Павла Своим Апостолом, то даже, если я и не понимаю Павла, он для меня Апостол, потому что Апостолом его избрал мой Господь, которому я верю. Зачем же мне выглядеть АВТОРИТЕТНЕЙ своего Господа. По вере ли это?
И Бог, увидев мою Веру не даст ли мне по моей просьбе, ПОНИМАНИЯ речей Апостола Павла, чтобы из них БЫТЬ НАУЧЕННЫМ Истине, посредником которой он является?

[СуламитаY]

У вас неплохо развита фантазия,только направленна не в то русло,не вам знать иду я за Б-гом или нет,вы лучше за собой поклядывайте и не позволяйте проникать бревнам в ваши глаза,что касается детей будущее покажет кто родные дети,а кто приемные,разве не помните вы,что не вы корень держите,а корень вас,так что не превозноситесь а Отца познавать вам не счего,так как не выполняете заповеданное Отцом...

откуда вы знаете кто есть кто..?...кто корень..а кто привитая лоза?..факт рождения не дает привилегии..если вы за Богом не идете..хоть родословие ваше будет от самого Давида..плоть и кровь ЦБ..не наследуют..и вы можете хоть что говорить..

[alexoise]

У всех их была одна особенность. Все они продвигали учение фарисеев и имели не малую из этого прибыль. В отношении Холокоста, то здесь уже приводилось не мало примеров того, что за этим стояли евреи. И хранение нацистских денег в банках, где хозяевами были евреи, это весомый аргумент.

В оккупированной нацистами Европой не было банкиров евреев и равно владельцев любых магазинов,складов,заводов и.т.д.всех евреев отправляли по лагерям ,поэтому это звучит кощунственно,что нацисты хранили свои деньги у евреев,а то ,что касается фарисейского учения,то другого учения после разрушения Второго Храма у евреев не было...

[alexoise]

откуда вы знаете кто есть кто..?...кто корень..а кто привитая лоза?..факт рождения не дает привилегии.

Прочитайте еще раз внимательно "Послание к римлянам"апостола Павла,там и найдете для себя ответы...

[СуламитаY]

Прочитайте еще раз внимательно "Послание к римлянам"апостола Павла,там и найдете для себя ответы...

так вы и прочитайте внимательно..и не только это МП..поймете..
ап.Павел и говорит..что делами закона не спасется ни какая плоть..а вы настаиваете..и хотите что бы мы не за Богом а за вами шли..то что вы говорите..так вы человек..вы спасения не несете..и еще он же говорит..что нет во Христе не иудея..ни эллина..вы настаиваете и на этом..значит вы не во Христе..значит и не наследник..тогда к вам слова Иисуса обращены..покайтесь..ибо приблизилось Царство Божие..

[брат Иисуса]

Чушь. Израиль - это и есть Церковь Христова. Ибо сказал Иешуа: "Я послан только к погибающим овцам дома Израилева".

Чушь говорите Вы. Потому что Иисус не так сказал, а вот как:

Цитата из Библии:

24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
(Матф.15:24)

Понимаете разницу между погибающим и погибшим?

Цитата из Библии:

1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
(Рим.7:1)

Иисус пришёл не погибающим, они ещё под законом. А к погибшим, которые уже вышли из под власти закона.

[Алексей Г.]

Чушь говорите Вы. Потому что Иисус не так сказал, а вот как:

Цитата из Библии:

24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
(Матф.15:24)

Понимаете разницу между погибающим и погибшим?

Цитата из Библии:

1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
(Рим.7:1)

Иисус пришёл не погибающим, они ещё под законом. А к погибшим, которые уже вышли из под власти закона.

Не надо словоблудить. В оригинальном тексте стоит "потерянный", "пропавший". Это означает, что Иешуа пришел к Израилю, который заблудился и потерялся на путях своих, сошел с пути Господня. Иешуа пришел направить Израиль на этот путь. К язычникам Иешуа не пришел.

[брат Иисуса]

Как говорится, ещё не вечер. Когда войдёт полное число язычников, Господь Бог обратит Свой взор на израильский народ. Во всяком случае, так говорит Библия. Так что не будем спешить с выводами и заявлять, что Богом определённая судьба Израиля в вечности - это его отвержение. Но даже и сейчас Он посещает иудеев, даруя им откровение о Своём Единородном Сыне.

Бог нелицеприятен, и посещает иудеев точно так же как и представителей других национальностей. И никого не посещает насильно.

Цитата из Библии:

20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.
(Откр.3:20)

Иудей, принявший Христа, перестаёт быть иудеем, так же как и грек или русский.

Цитата из Библии:

9 совлекшись ветхого человека с делами его
10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
(Кол.3:9-11)

А тот, кто остаётся скифом, еллином, иудеем - являются противниками Христа. Теми, которые не отворяют Ему, и Он не входит к ним. И не войдёт. Бог есть любовь, а не насилие.

[брат Иисуса]

Не надо словоблудить. В оригинальном тексте стоит "потерянный", "пропавший". Это означает, что Иешуа пришел к Израилю, который заблудился и потерялся на путях своих, сошел с пути Господня. Иешуа пришел направить Израиль на этот путь. К язычникам Иешуа не пришел.

Где оригинал? А пропавшее разве не мёртвое? Оно хуже мёртвого. Вы будете кушать пропавшие продукты?

Цитата из Библии:

6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
(Ис.53:6)

Цитата из Библии:

1 И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
(Еф.2:1-3)

Видите что грешные люди = мёртвые люди? Блудящие иудеи чем отличаются от язычников, если они поклонятся идолам, и служат удолетворению плотских похотей? Они уже погибли для Бога. Как и Адам погиб, после того как наруши заповедь не естьот дерева познания добра и зла.

[Алексей Г.]

Закон Павел НЕ УЧИЛ упразднять.

Вот слова Павла:
упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением (Еф. 2:15)
И посмотрите на все его послания о Законе. Павел пишет, что Закон был дан только до времени, а теперь, по пришествии веры в Христа, мы больше не под руководством Закона. Кто же пытается жить по Закону, тот подвергает себя игу рабства греха.

[Алексей Г.]

Где оригинал?

Я бы ответил, но здесь дамы. Не занимайтесь демагогией. Купите греческий текст с подстрочником или словарем, и проверьте сами.

А пропавшее разве не мёртвое? Оно хуже мёртвого. Вы будете кушать пропавшие продукты?

Опять словоблудие. Иешуа пришел не к протухшим продуктам, а к пропавшим, т.е. заблудившимся, "овцам" - народу Израиля. И пришел затем, чтобы собрать их и привести к Богу. Про язычников - ни слова. Более того, только к Израилю.

[Сэр]

В оккупированной нацистами Европой не было банкиров евреев и равно владельцев любых магазинов,складов,заводов и.т.д.всех евреев отправляли по лагерям ,поэтому это звучит кощунственно,что нацисты хранили свои деньги у евреев,а то ,что касается фарисейского учения,то другого учения после разрушения Второго Храма у евреев не было...

Врать, похоже, для последовтелей учения фарисеев, как визитная карточка. Тебе уже объясняли и давали ссылки, где говорится о том, где и у кого находилось золото нацистов.
Есть еще одно убедительное доказательство. И это тоже уже писалось здесь:

Средства массовой иноформации нацистской Германии всё время правления Гитлера принадлежали Ротшильду.

Очевидно, что дьявол, через фарисеев бунтующих против Бога, пытается посеять вражду между обещанным остатком и христианами, чем воспрепятствовать их (остатка) спасению

[Йицхак]

Средства массовой иноформации нацистской Германии всё время правления Гитлера принадлежали Ротшильду.

Лжете. Причем откровенно.

Очевидно, что дьявол, через фарисеев бунтующих против Бога, пытается посеять вражду между обещанным остатком и христианами, чем воспрепятствовать их (остатка) спасению

Это он Вам за чаем сам рассказал?