Четвертая заповедь (суббота)

[Maxim]

Ну, зачем так откровенно завидовать? В смысле, Вы признаете, что сами ни Писаний ни переводов не знаете?

ха... завидую? да не смеши .....мне надо было в ковычках написать чтобы ты понял ,что я тебя таким(знатоком писаний) не считаю.....

[Кадош]

а новый завет для тоже что то не существующее? или он тоже где то там в будущем?

А встречный вопрос можно, извините, что в ваш диалог встрял... А вы к дому Израилеву относитесь, али к дому Иудину??? Вот такой вопрос меня антирисуить....

[Кадош]

ха... завидую? да не смеши .....мне надо было в ковычках написать чтобы ты понял ,что я тебя таким(знатоком писаний) не считаю.....

а) обязательно пишите, иначе вас просто не поймет никто. Для этого все эти знаки препинания и существуют, бо без них трудно понять что именно вы пишите. Хотя, вам, как духовному, я понимаю, трудно понять какое значение имеет "мёртвая" буква... оно и правда - какая разница между: казнить, нельзя помиловать! и казнить нельзя, помиловать!
б) вы его не считаете знатоком писания потому, что лучше него знаете языки на коих писана Библия или просто от дури головной???

[Maxim]

Правда Иоанн называет Христа - Словом, а Павел иногда говорит, что он Законом умер для Закона, а иногда и что Христом умирают для Закона...Но это только для него что Христос, что Тора, не заморачивайтесь на этом, вы-же много мудрее апостолов...

да вы тоже не заморачивайтесь,это только для Павла ,то он под законом,то под благодатью......я даже не буду пытаться вам что то пояснить,вы на своей волне......

[Кадош]

да вы тоже не заморачивайтесь,это только для Павла ,то он под законом,то под благодатью......я даже не буду пытаться вам что то пояснить,вы на своей волне......

А я и не заморачиваюсь. Я просто знаю, и не заблуждаюсь, как вы, и всё!!!

[Maxim]

А встречный вопрос можно, извините, что в ваш диалог встрял... А вы к дому Израилеву относитесь, али к дому Иудину??? Вот такой вопрос меня антирисуить....

вы только что мне про знаки припенания писали,а сами допускаете ошибки..... На ваш вопрос как ответить,если для вас иудей это одно,а для меня это другое.Если вы о плоти,то нет конечно,никаким образом по плоти я не отношусь к иудеям и не собираюсь.......

[Йицхак]

17 Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
(2Кор.5:17)15 Ибо во Христе Иисусе ничего не значит ни обрезание, ни необрезание, а новая тварь.

Не путаете две разницы: Бог в будущем творит новые небо и землю со словами "вот делаю всё новое" и то, что теперь язычники имеют благодать стать со-причастниками и со-наследниками причастникам и наследникам иудеям?

Павлу это обьясни когда придёшь на небо(если будешь там вообще)

Улыбнулся.
Это Вы так опровергли факт, что Павел называл Тору Христом?
Не густо.

а новый завет для тоже что то не существующее? или он тоже где то там в будущем?

К чему Вы говорите слова, смысл которых Вам неизвестен? Чтобы показать мне, что знаете слова "Новый завет" и умеете их говорить? Так это и попугай может.
Удивите меня знаниями, - дайте цитату 1) с кем заключен Новый завет и 2) в чем содержание этого Нового завета

[Maxim]

А я и не заморачиваюсь. Я просто знаю, и не заблуждаюсь, как вы, и всё!!!

я тоже кстати не заморачиваюсь,а просто знаю,а не заблуждаюсь как вы! и всё!

[Вито]

Т.е. выделенного: - "который в жилищах твоих" вы никогда не читали и не видели???

Не спорте с понятными вещами, "который в жилищах твоих" и есть пришелец врат.
Энциклопедия Брокгауза признанная энциклопедия всем протестантским миром.
Пришельцы врат не обрезывались но соблюдали субботу,если пришелец врат хотел соблюдать Пасху,то ему надо было обрезаться и становился евреем,их называли пришельцами завета,прочтите Викпидию.
"пришельцы пользовались покровительством законов, служили в войске, при дворе, в числе телохранителей царских (ср. 2 Цар. XI, 6; XV, 18; XXIV, 16; 1 Цар. XI, 39, 46 и пр.), но, по-видимому, не принимали всецело закона Моисеева (Числ. X, 29, Суд. 1, 16; IV, 11; 1 Цар. XV, 6; Иерем. гл. ХХХV). По преданиям иудейским ,этим П. вменялось в обязанность соблюдать так назыв. Ноевы законы. Они не принимали обрезания, но вместе с иудеями посещали храм иepycaлимский, приносили жертвы через священников и пользовались некоторыми правами; такие П. назывались П. врат. Название это, может быть, заимствовано из выражения: "пришлец, который в жилищах твоих", по еврейски - "во вратах твоих"(о субботе) (Исх. XX, 10; Второз. XIV, 21; XXIV, 14)"РСозелиСС - Рикизнание
Читайте иудейские комментарии к пришельцам врат:Десятисловие - 10 заповедей, данных на горе Синай
"В Торе сказано далее: "Ни пришелец (гер) твой, который во вратах твоих". Эти слова не могут относиться к нееврею, принявшему иудаизм (которого мы также называем гером), ибо о нем прямо сказано в Торе: "Устав один да будет для вас и для гера" (Бемидбар, 9,14). Значит, они относятся к нееврею, который не принял иудаизм, но исполняет семь законов, установленных для потомков Ноаха (его называют гер тошав). Если такой гер тошав становится наемным работником еврея, еврей не должен поручать ему исполнение какой-либо работы в субботу."
Поэтому повторяю суббота интернациональная заповедь,такая же как и "не убей"

Так откуда вы взяли этот термин??? И почему не пользуетесь Новозаветным - "боящиеся Бога"?

Без разницы, что пришельцы врат, что боящиеся Бога одно и тоже.

Живущие в доме еврея - да, а не живущие в их домах, вольны были поступать так, как считают нужным. Это напрямую следует из заповеди о Субботе - я вам выделил то, на что вы внимание не обращали никогда, видимо.

А жили Израильтяне по всей Римской Империи и получается по всей Римской Империи и находились боящиеся Бога, которые и принимали евангелие массово.
Есть язычники кто соблюдают Ноев завет, в Римской Империи их было полно ходивших в синагоги по субботам и им повелено было жить в согласии с Ноевым заветом в Деян.15 и мы христиане относимся к этим пришельцам врат в НЗ они называются боящиеся Бога.
Где бы Павел не благовествовал в любом языческом городе там было полно боящихся Бога они и принимали массово христианство, почитайте Деян.13.

Ходят, никто не спорит. а где написано, что соблюдают???

Ходят в синагоги вместе с евреями и по статусу пришельцев врат соблюдают субботу.

Если Духу Святому не угодно обременять их свыше необходимого записанного в Деян.15:29?

Более необходимого нельзя соблюдать что положено соблюдать по законам Ноя пришельцам врат(соблюдающим субботу).

Правда??? И вы можете процитировать эту заповедь???
Чтобы вот в Эдеме Бог Адаму вменил к исполнению Субботу???
Давайте, я аж прям весь в предвкушении... Покажите уже!!!

В Мк. 2:27: "...то савватон диа тон анфропон эгэнэто" - "суббота для человека произошла [была сотворена]..."

1. Сказано прямо, что суббота произошла (т.е. явно речь идёт о моменте Творения) для человека (а не для иудея, эллина или гондурасца).

2. Учитывая тот факт, что Иисус говорил на арамеите (уж точно не на койнэ), то когда Он говорил эту фразу, в месте, где сказно "человека", очевидно, прозвучало "адам".

Потому что суббота есть день рождения нашего мироздания и суббота создана для человека.
Автором субботы является Бог: «И благословил (барак) Бог седьмый день, и освятил (кодэш) его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал». (Быт. 2:3).

Благословил - барак. Также слово «барак» имеет другой смысл - преклоняться.
Освятить - кодэш. Или другое значение этого слова - быть отделенным от остального, быть выделенным.

Когда благословил и освятил Господь субботу?
От создания мира, когда еще не было еврейского народа.
Кому дана суббота?
Суббота была дана Адаму. Адам переводится - человек.
«И сказал им: суббота (геномай гр.-создана) для человека, а не человек для субботы». (Мк.2:27)
Заметьте не только еврею, а человечеству дана суббота и дана когда была создана,а создана в Быт.2

про то, что этои заповеди основа любого из заключенных Богом заветов - Иисус упоминает, говоря: "НА СИХ ДВУХ ЗАПОВЕДЯХ УТВЕРЖДЕНЫ ЗАКОН И ПРОРОКИ!!!"

Христос говорит, что на этих двух заповедях утверждается Тора и пророки, какое отношение эти заповеди имеют к язычникам? Никакого.

[Кадош]

я тоже кстати не заморачиваюсь,а просто знаю,а не заблуждаюсь как вы! и всё!

ТО, что вы знаете - это заблуждение, бо несоответствует Слову... так что не заморачивайтесь, со временем увидите свои ошибки. Мы-же просто хотели сократить время вашего хождения в неведении...

вы только что мне про знаки припенания писали,а сами допускаете ошибки.....

И вы, истессна, можете мне их показать???? Был-бы весьма благодарен...

На ваш вопрос как ответить,если для вас иудей это одно,а для меня это другое

Да меня как-то мало интересует наше с вами субъективное понимание этого, меня больше интересует другое:
А для Иезекииля по-вашему дом Иудин или дом Израилев - это что???
Я всё жду ваших ответов, аки соловей лета...

[Йицхак]

А для Иезекииля по-вашему дом Иудин или дом Израилев - это что???

Что-то мне подсказывает, что Максимушка вообще не знает о существовании этой цитаты

[Maxim]

Не путаете две разницы: Бог в будущем творит новые небо и землю со словами "вот делаю всё новое" и то, что теперь язычники имеют благодать стать со-причастниками и со-наследниками причастникам и наследникам иудеям?Улыбнулся.
Это Вы так опровергли факт, что Павел называл Тору Христом?
Не густо.К чему Вы говорите слова, смысл которых Вам неизвестен? Чтобы показать мне, что знаете слова "Новый завет" и умеете их говорить? Так это и попугай может.
Удивите меня знаниями, - дайте цитату 1) с кем заключен Новый завет и 2) в чем содержание этого Нового завета

уже был разговор об этом.Новый завет в Крови Христа,а кровь была пролита за весь мир и всякий верующий ,причащается крови Христа и входит в новый завет вместе с иудеями.Содержание Нового Завета как раз имено в Христе и всём что Он совершил для всех людей...Павел не называл Тору Христом,по крайней мере я об этом не читал в греческом переводе и синодальном так как там этого просто нет,если вы сами пришли к такому умозаключению,то это чисто ваш выбор....у вас там свои переводы о которых я не хочу ничего знать.

[Maxim]

ТО, что вы знаете - это заблуждение, бо несоответствует Слову... так что не заморачивайтесь, со временем увидите свои ошибки. Мы-же просто хотели сократить время вашего хождения в неведении...
И вы, истессна, можете мне их показать???? Был-бы весьма благодарен...
Да меня как-то мало интересует наше с вами субъективное понимание этого, меня больше интересует другое:
А для Иезекииля по-вашему дом Иудин или дом Израилев - это что???
Я всё жду ваших ответов, аки соловей лета...

Это у вас заблуждение и я хотел просто вам помочь это увидеть ,чтобы вы не теряли время даром,но в будущем вы всё равно их поймёте......

[Йицхак]

Содержание Нового Завета как раз имено в Христе и всём что Он совершил для всех людей...

Да я уже понял, понял, что Вы в упор не знаете, с кем Бог заключил Новый завет и каково содержание этого Нового завета.

Павел не называл Тору Христом,по крайней мере я об этом не читал в греческом переводе и синодальном так как там этого просто нет

Или Вы такой чтун

у вас там свои переводы о которых я не хочу ничего знать.

Не. перевод вполне синодальный. Ваш пастор кего завсегда на кафедру рядом с собой кладет

[Кадош]

Не спорте с понятными вещами, "который в жилищах твоих" и есть пришелец врат.

Я вообще не спорю, мне просто интересно - почему то, что Новым заветом называется "боящийся Бога" - вы называете "пришелец врат".
И почему вы игнорируете фразу "который в жилищах твоих"?

Энциклопедия Брокгауза признанная энциклопедия всем протестантским миром.

И что???

Пришельцы врат не обрезывались но соблюдали субботу

Те кто жил у евреев, например их рабы из гоев - таки да. А причем здесь все остальные, например Корнилий???
Где написано, что он соблюдал субботу?
Или где написано, что Духу Святому угодно, чтоб он ее соблюдал?

"В Торе сказано далее: "Ни пришелец (гер) твой, который во вратах твоих". Эти слова не могут относиться к нееврею, принявшему иудаизм (которого мы также называем гером), ибо о нем прямо сказано в Торе: "Устав один да будет для вас и для гера" (Бемидбар, 9,14). Значит, они относятся к нееврею, который не принял иудаизм, но исполняет семь законов, установленных для потомков Ноаха (его называют гер тошав). Если такой гер тошав становится наемным работником еврея, еврей не должен поручать ему исполнение какой-либо работы в субботу."

Выделил вам красным кому заповедь??? пришельцу???
Нет - еврею. Это еврей не должен поручать ему никакой работы!!!!! С тем, чтобы привлечь раба к Богу!
А что рабу??? Вменяется к исполнению заповедь о субботе?
Ну пока-что вы ничего не показали...

Поэтому повторяю суббота интернациональная заповедь

Поэтому повторяю - глупость говорите. Никогда суббота не вменялась ни герам ни гоям к исполнению. Не выдумывайте.
То, что вы неправильно понимаете написанное как в Торе, так и в еврейской энциклопедии - это очевидно. Только вот вам пока закрыто.
Откройте свои глаза и посмотрите...

А жили Израильтяне по всей Римской Империи

Да евреи могут жить ГДЕ УГОДНО, если только антисемиты не начнут погромов устраивать...
разговор за заповедь, в которой не сказано, среди евреев живущих по всей Римской империи, но сказано ПРИШЕЛЕЦ, живущий в ДОМАХ ВАШИХ!!!!!
Подойдите к зеркалу и сто раз повторите это, глядя в зеркало, может с 99 раза до вас и дойдет, что это касается только тех пришельцев, которые живут В ДОМЕ ЕВРЕЯ, а не в своем доме. Да и то, если он живет в доме еврея, но не признал заповедей Бога, то не ему вменяется исполнение субботы, а на еврея ложиться от Бога обязанность не нагружать его в субботу работой.
До вас это доходит, или вам как в том анекдоте: "то ли Рабинович кого-то побил, то ли кто-то побил - Рабиновича" разницы никакой нет????
Далее не смотрел, бо бессмысленно, вы перепутали даже то, что привелди мне в качестве своих аргументов, которые на самом деле свидетельствуют против вашей доктрины.
Разберитесь пока с этим... всё остальное - дело наживное...