Четвертая заповедь (суббота)

[Topaz]

А учением Христа вы обременены соблюдать Десятисловие?
"Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя. "Мат.19

"И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
20 Юноша говорит Ему: всё это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне?
21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
22 Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение.
23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;"


Как думаете, хватало исполнение заповедей для ВХОДА В ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ? То, что увидел Иисус в этом юноше, касалось только этого юноши? Так, почему же юноша отошёл? Может всё-таки по вот этим сюжетам начнём понимать, что УЧЕНИЕ ИИСУСА, это не соблюдение заповедей "не убий", "не прилюбодействуй", .... А гораздо ШИРЕ.

[Николаша]

2. Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
[/FONT][/COLOR]А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.

.

Скажите Вито, а вы любите Бога? Как у вас с исполнением 1-й Заповеди?

Ничего нового Иисус не сказал.

берегись, чтобы не вошла в сердце твое беззаконная мысль: `приближается седьмой год, год прощения', и чтоб оттого глаз твой не сделался немилостив к нищему брату твоему, и ты не отказал ему; ибо он возопиет на тебя к Господу, и будет на тебе [великий] грех;
Втор.15:9

[Вито]

Этим не обременён ибо :

"Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого]и вседругие заключаются в сем слове:люби ближнего твоего, как самого себя." Рим 13:9

Ибо:

"Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя." Гал 5:14

Ибо:

1. Вы слышали, что сказанодревним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: 'рака', подлежит синедриону; а кто скажет: 'безумный', подлежит геенне огненной.-
2. Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.

.

Скажите Вито, а вы любите Бога? Как у вас с исполнением 1-й Заповеди?

И Десятисловие и любовь к ближнему надо соблюдать, хоть и Десятисловие и заключается в любви.
"Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя. "Мат.19

Или вы слова Христа отвергаете?

[Николаша]

"И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
20 Юноша говорит Ему: всё это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне?
21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
22 Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение.
23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;"


Как думаете, хватало исполнение заповедей для ВХОДА В ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ? То, что увидел Иисус в этом юноше, касалось только этого юноши? Так, почему же юноша отошёл? Может всё-таки по вот этим сюжетам начнём понимать, что УЧЕНИЕ ИИСУСА, это не соблюдение заповедей "не убий", "не прилюбодействуй", .... А гораздо ШИРЕ.

Сначало нужно родится свыше а затем соблюдать заповеди . Юноша не сделал самого главного поэтому Иисус и предложил ему отказаться от идола к которому было привязано его сердце и обрезать край своего сердца .

и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа [Бога твоего] и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня; Втор.30:6,8

Как видишь все соответстует тому что предлагал Иисус юноше .Ведь Он нигде не сказал продай имение и перестань соблюдать заповеди .

[Topaz]

И Десятисловие и любовь к ближнему надо соблюдать, хоть и Десятисловие и заключается в любви.
"Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя. "Мат.19

Или вы слова Христа отвергаете?

Нет не отвергаю и соблюдаю. А как же, без этого? Как можно любить ближнего и красть у него? Как можно любить ближнего и спать с его женой? Ведь об этом и говорит Иисус.

1. Вы слышали, что сказанодревним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: 'рака', подлежит синедриону; а кто скажет: 'безумный', подлежит геенне огненной.-
2. Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.

[Topaz]

"Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?" (1Иоан.4:20)



Вот этО связывает Заповеди "Возлю Бога..." и "возлюби ближнего" в одну ЗАПОВЕДЬ.

"Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого]и вседругие заключаются в сем слове:люби ближнего твоего, как самого себя." Рим 13:9

"Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя." Гал 5:14

[Вито]

Как думаете, хватало исполнение заповедей для ВХОДА В ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ?

Конечно хватало, если Христос сказал, что исполняя Десятисловие и любовь к ближнему достаточно чтобы войти в жизнь вечную, или вы не верите Христу?"Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди"

Может всё-таки по вот этим сюжетам начнём понимать, что УЧЕНИЕ ИИСУСА, это не соблюдение заповедей "не убий", "не прилюбодействуй"

Вы имеете в виду,что их можно нарушать что ли? Или Христос обманул, что достаточно исполнять эти заповеди чтобы войти в жизнь вечную?
А то что продать имение своё, это как мы читаем, чтобы быть совершенным, но исполнение Десятисловия достаточно для спасения.

[Вито]

Нет не отвергаю и соблюдаю. А как же, без этого? Как можно любить ближнего и красть у него? Как можно любить ближнего и спать с его женой? Ведь об этом и говорит Иисус.

Ну я рад что вы понемногу двигаетесь к истине.
А теперь добавьте к этим заповедям и субботу, так как нарушая какую-либо заповедь из закона нарушается весь закон, нарушая субботу ты и вор и обманщик и прелюбодей."Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона."Иак.2
Поэтому если вы не крадёте и не спите с чужой женой, то вам и субботу надо соблюдать как написано, иначе нарушая субботу вы нарушаете и все остальные заповеди.

[Topaz]

Ну я рад что вы понемногу двигаетесь к истине.
А теперь добавьте к этим заповедям и субботу, так как нарушая какую-либо заповедь из закона нарушается весь закон, нарушая субботу ты и вор и обманщик и прелюбодей."Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона."Иак.2
Поэтому если вы не крадёте и не спите с чужой женой, то вам и субботу надо соблюдать как написано, иначе нарушая субботу вы нарушаете и все остальные заповеди.

Я её соблюдаю, нахожусь в покое Божьем, успокоился от дел своих. Хотя это очень не просто сделать. Суббота каждый день, перепоясав чресла ума своего уповаю на Его благодать, пленяя всякое помышление в послушание учения Христова. Иначе нельзя. Я понимаю, что вы говорите о исполнении субботы по-плоти, сидя дома.Так же как и держаться "не убий","не прелюбодействуй" по -плоти, не вникая в духовную составляющую откуда происходят ЗЛЫЕ ПОМЫСЛЫ, "прелюбодействовать","убить"... Извините, но я не под Законом Заповедей, я под-законен Христу. Вы так и не поняли о чём я писал, но честно,я и не надеялся что поймёте... Писал для тех кто "вас и компанию" читает.



Да и вы как-то пропустили мой вопрос вам, ЛЮБИТЕ ЛИ ВЫ БОГА? О себе я открыто написал, ибо не считаю нужным лицемерить.

[Вито]

Я её соблюдаю, нахожусь в покое Божьем, успокоился от дел своих. Хотя это очень не просто сделать. Суббота каждый день, перепоясав чресла ума своего упаваю на Его благодать, пленяя всякое помышление в послушание учения Христова. Иначе нельзя.

Не лгите, суббота требует только физического покоя и в 7-ой день и больше ничего."Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела"Исх.20
Вы в субботу физически покоитесь от физических дел, потому что этого требует заповедь?

Да и вы как-то пропустили мой вопрос вам, ЛЮБИТЕ ЛИ ВЫ БОГА?

Да.

Извините, но я не под Законом Заповедей, я подзаконен Христу.

Вы под законом, потому что закон положен для вас нарушителей закона."закон положен не для праведника, но для беззаконны"1Тим.1:9

[Сер-Ж]

Как можно любить Бога и не слушать его, первый Адам...
Какой день освятил (отделил) Бог для поклонения, первый, второй, ... или седьмой?!!!
Цитата:

А день седьмой - суббота, Господу богу твоему..

. + Евреям 4:9 -10
А кому посвящаешь седьмой день ты?
А у тебя седьмой день такой как у Господа?

[Topaz]

Не лгите, суббота требует только физического покоя и в 7-ой день и больше ничего."Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела"Исх.20
Вы в субботу физически покоитесь от физических дел, потому что этого требует заповедь?

Давайте обойдёмся без этих громких эпитетов. Вы высказывает своё мнение, я высказываю своё. Вам открыта истина? Я же вижу всё как бы гадательно. Но, есть некое требование и не ФОРУМА, а Библии: Немощного в вере принимать без споров о МНЕНИЯХ,так что видите себя корректно. Если для себя выбрали "не работать в субботу" не работайте, я вам не мешаю. Мне же позвольте быть в своём понимании учения о субботе.

[Следящий]

"И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
20 Юноша говорит Ему: всё это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне?
21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
22 Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение.
23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;"
Как думаете, хватало исполнение заповедей для ВХОДА В ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ? То, что увидел Иисус в этом юноше, касалось только этого юноши? Так, почему же юноша отошёл? Может всё-таки по вот этим сюжетам начнём понимать, что УЧЕНИЕ ИИСУСА, это не соблюдение заповедей "не убий", "не прилюбодействуй", .... А гораздо ШИРЕ.

Ну наконец-то.
Долго ждал, когда вы наконец-то вспомните продолжение истории о том как Христос перечислял Заповеди морально-нравственного закона.
Вот здесь-то, уважаемый Topaz, и рушится ваше убеждение, что достаточно только одной заповеди любви любви к ближнему. Вы ведь так упорно продвигали идею, что весь закон заключается только в любви к ближнему.

Когда Иисуса спросили, что делать, чтобы наследовать жизнь вечную, что Он ответил? Он сказал то же, что и много веков назад:
«не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать.». (Матф.10:19) Это есть заповеди любви к ближнему, которые имеют очень широкую сферу влияния.
Когда юноша сказал, что соблюдает эти заповеди, Иисус полюбил его и предложил ему проявить любовь на деле уже к Богу и следовать за Ним. Но у того юноши был другой бог мамона. Первая заповедь звучит так «да не будет у тебя других богов».
Юноша соблюдал заповеди второй скрижали любовь к ближнему, а заповедью первой скрижали он пренебрег.
Вот так можно любить ближнего, но не любить Бога, подателя того же богатства для несчастного юноши.
Быть богатым не грешно, ибо это то же одно из благословений Божьих. Богатыми были такие великие мужи, как Иов, Авраам, Давид, Иосиф, Иаков и другие. Если для нас богатство не бог и мы понимаем, что всё, что мы имеем дает нам Господь, то с радостью будет служить своим имением других. Например можно организовать домашнюю церковь, принимать странников, помогать больным, сиротам и так далее.

Topaz, так что же всё-таки насчет заповедей любви?
Надеюсь вы больше не будете противоречить словам Христа, что морально-нравственный закон 10 заповедей утверждается не на одной заповеди любви (любви к ближнему), а на двух (к Богу и ближнему)

[Сер-Ж]

Суббота каждый день.

Бог освятил один день, и почил...
А выпоступаете как он?

Я понимаю, что вы говорите о исполнении субботы по-плоти, сидя дома.Так же как и держаться "не убий","не прелюбодействуй" по -плоти, не вникая в духовную составляющую откуда происходят ЗЛЫЕ ПОМЫСЛЫ, "прелюбодействовать","убить"... Извините, но я не под Законом Заповедей, я под-законен Христу.

Соблюдать и плотью и духом.

6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
(Рим.8:6,7)

А как по вашему в покое и не в покое?

[Topaz]

Ну наконец-то.
Долго ждал, когда вы наконец-то вспомните продолжение истории о том как Христос перечислял Заповеди морально-нравственного закона.
Вот здесь-то, уважаемый Topaz, и рушится ваше убеждение, что достаточно только одной заповеди любви любви к ближнему. Вы ведь так упорно продвигали идею, что весь закон заключается только в одной заповеди любви.


Надеюсь вы больше не будете противоречить словам Христа, что морально-нравственный закон 10 заповедей утверждается не на одной заповеди любви (любви к ближнему), а на двух (к Богу и ближнему)

Это не я утверждаю. Я поддерживаю и верю, что ЛЮБОВЬ ОДНА. И только для неверующих, проповедуя её разбили на две, как и Закон Божий разбили на заповеди, для того что бы подготовить людей к главному- ЛЮБВИ.

"Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого]и вседругие заключаются в сем слове:люби ближнего твоего, как самого себя." Рим 13:9

"Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя." Гал 5:14

"Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона" ( Рим. 13:10).


Вы тоже Бога любите?