Четвертая заповедь (суббота)

[Андрей Л.]

Я кажется понял где мы плаваем, мы описываем только часть слова закон да, в понятие закона, входят заповеди, но не только, но еще и действие, а действие звучит так - Рим.6:23 Ибо возмездие за грех - смерть,...

Вот он закон, но видь есть продолжение стиха - а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
Вот и получается, что есть новый закон, дар и одно из озвучиваний оного , такое - Матф.10:32 -33 Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным; а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным.
А когда говорится что Он пришел что бы исполнить, то говорится именно о первом законе, который гласит что наказание за грех смерть. Тоесть на нем исполнился закон, который включает в себя не только заповеди, но и действие за нарушение оных. И вот этот закон исполнился на Нем, а если на Нем, то мы свободны, но не свободны от нового - Рим.6:14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
А раз под благодатью, то мы не должны возвращаться под закон - Гал.2:18 Ибо если я снова созидаю, что разрушил, то сам себя делаю преступником.
Ну тоесть мы не должны наше оправдание основывать на законе, который, упразднил Христос , мы сами из себя праведность не можем произвести, поэтому думать что мы сами можем соблюдать закон ересь, от которой нужно удаляться, но мы можем верить в Праведность Христа, в то действие, которое Он произвел ради нас и эта вера будет производить в нас плод, а плод этот Святость. Тоесть мы принадлежим не закону, а Сыну который ревнует по Отцу, а мы ревнуем по Сыну и таким образом, когда ходим в Сыне, то и сами не можем поступать против Отца, но бывает мы не ходим в Сыне, поэтому и есть увещевания. А увещевание гласит что бы возвращались к ревности по Сыну, а для этого и существует вечеря, где мы вспоминаем что сделал для нас Христос. Гал.2:19

Это всё на первый взгляд (поверхностный) звучит красиво, только есть одно но: никто Законом и не оправдывается, ибо Закон дан исключительно для определения греха (оправдываемся же мы праведностью Христа: объективной - мы во Христе, и субъективной - Христос, действующий в нас), но, вот, нарушая Закон, мы отпадаем от Царствия Божиего и спасения:

"9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют." (1 Кор. 6)

"14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду." (Отк. 22)

[Вито]

Я кажется понял где мы плаваем, мы описываем только часть слова закон да, в понятие закона, входят заповеди, но не только, но еще и действие, а действие звучит так - Рим.6:23 Ибо возмездие за грех - смерть,...

А что такое грех??? Как раз нарушение закона и есть грех, бо законом познаётся грех. Рим.3:20
Нарушили закон - сделали грех, Вы призывая бросить соблюдать закон учите греху и беззаконию.
Под законом именно беззаконники, бо для нарушителей закона и беззаконников и положен закон.

[Вадим В.]

Гал.3:10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
Вот закон. Вы исполняете весь закон? Ну там, не завидуете, не припираетесь, не секунды, не доли секунды? Я например не могу сказать о себе этого, я не кичусь этим, но думаю что и вы о себе этого заявить не можете, потому как был только один такой Человек на земле, сейчас Он на небе, Ему слава!
Так если же вы не делаете этого постоянно, то на что же вы рассчитываете, видь всего лишь за один грех, наказание смерть?

[Вито]

Гал.3:10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
Вот закон. Вы исполняете весь закон? Ну там, не завидуете, не припираетесь, не секунды, не доли секунды? Я например не могу сказать о себе этого, я не кичусь этим, но думаю что и вы о себе этого заявить не можете, потому как был только один такой Человек на земле, сейчас Он на небе, Ему слава!
Так если же вы не делаете этого постоянно, то на что же вы рассчитываете, видь всего лишь за один грех, наказание смерть?

Так вот, если вы не крадёте и не убиваете, то вы должны исполнить весь закон и вы находитесь под клятвой, вот какая у вас логика, но Павел писал о другом, что все кто утверждается на делах закона, то есть все те кто пытается исполнить закон собственными своими усилиями те находятся под клятвой.
А по настоящему, спасение достигается только верой, а не делами закона, и тогда утверждение закона в нашей жизни будет происходить автоматически. "Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем."Рим.3:31

[Вадим В.]

Так вот, если вы не крадёте и не убиваете, то вы должны исполнить весь закон и вы находитесь под клятвой, вот какая у вас логика, но Павел писал о другом, что все кто утверждается на делах закона, то есть все те кто пытается исполнить закон собственными своими усилиями те находятся под клятвой.
А по настоящему, спасение достигается только верой, а не делами закона, и тогда утверждение закона в нашей жизни будет происходить автоматически. "Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем."Рим.3:31

Ну так и как, соблюдения дня недели нам зачтется, или Жизнь в Духе?

[Вячеслав Цуркан]

Ну так и как, соблюдения дня недели нам зачтется, или Жизнь в Духе?

Дело не в дне недели. А в том повинуетесь ли вы Его заповеди.

[Вадим В.]

Дело не в дне недели. А в том повинуетесь ли вы Его заповеди.

Сводя заповедь Субботы к каким либо действиям или не действием в субботу , это умаление Субботы, тоесть заповедь эта больше чем соблюдение какого либо дня недели. Например Израилю был дан закон в грубой форме, ну тоесть по немощи их, те конечно кто искал Бога, понимали его горазда шире и он конечно же сводится к одному понятию Любовь от всего сердца. Так вот, Суббота гораздо больше, чем день недели и время в которое ты не работаешь. Хождение в Духе это и есть хождение в Субботе, не суетность, Любовь - вот это и есть исполнение Её , вот действие достойное Христианина. Поэтому люди спасающие других людей в субботу, ну там пожарные, спасатели, врачи если они делают это с желанием, то они угодны Богу. А это значит сводить заповедь о Субботе к соблюдению, каких либо церемоний в субботу, неверно.

[Вито]

Ну так и как, соблюдения дня недели нам зачтется, или Жизнь в Духе?

Отказ от воровства нам зачтётся, или Жизнь в Духе?
Такую ерунду пишите, просто жесть....

- - - Добавлено - - -

Сводя заповедь Субботы к каким либо действиям или не действием в субботу , это умаление Субботы, тоесть заповедь эта больше чем соблюдение какого либо дня недели.

Это ваша выдумка, заповедь о субботе учит физическому покою в субботний день и ничему больше, нарушение этой заповеди есть грех и беззаконие.

Хождение в Духе это и есть хождение в Субботе, не суетность,

Хождение в Духе есть соблюдение субботнего дня, а также всех остальных заповедей, а у вас получается, что хождение в духе приводит к нарушению заповедей Бога. Это нечистый и лукавый дух у вас. Бог сказал "Помни день субботний", а вы человек пытаетесь отменить заповедь Бога и ввести свои человеческие постановления, кто вы такой перед Творцом??? Вы прах и пепел, как трава. Если вы любите Бога, то соблюдайте Его заповеди и не враждуйте с Богом.

Поэтому люди спасающие других людей в субботу, ну там пожарные, спасатели, врачи если они делают это с желанием, то они угодны Богу.

Спасатели и врачи должны спасать и в субботу, бо это для спасения жизни человеческой, а вы спасаете жизни людей в субботу или вы врач или пожарник??? Если да, то это вполне согласуется с заповедь о субботе, бо в субботу законно делать добро.

[Вадим В.]

Это ваша выдумка, заповедь о субботе учит физическому покою в субботний день и ничему больше, нарушение этой заповеди есть грех и беззаконие.

Заповеди были даны в простой форме, потому как человеку не возможно выполнить Духовный закон не будучи рожденным свыше, поэтому Израиль вошел не в нравственный(закон совести) договор, а просто в договор. Да, в договоре есть нравственная сторона, так вот и выясните её для себя, а не склоняйте людей возвращению к вещественным началам.
А по вашему получается, что если я скрыл полезную информацию от ближнего, то не вор, в дом же к нему не лазил, ночью. А по закону же Духа, если я просто имея, не дал нуждающемуся, то уже ограбил его. Вот так и с Субботой, нужно раскрыть где церемония, а где Закон Совести, поэтому священники нарушая церемониальную часть заповеди о субботе, не нарушали суть Субботы. Теперь, когда Христос вошел не в рукотворный храм, а в само Небо, то и нам нужно исполнять Суть, а не церемонию.

[Вито]

Заповеди были даны в простой форме, потому как человеку не возможно выполнить Духовный закон не будучи рожденным свыше, поэтому Израиль вошел не в нравственный(закон совести) договор, а просто в договор. Да, в договоре есть нравственная сторона, так вот и выясните её для себя, а не склоняйте людей возвращению к вещественным началам.

Вы даже пишите и не знаете что пишите, "вещественные начала" у греков назывались стихии мира, то есть вода, огонь, солнце чему поклонялись язычники и Павел использует теже слова которые греки использовали для определения своих божеств которым они поклонялись. Так вот, заповедь о субботе установил Бог для человека.
Человек не имеет власти отменять Божественные установления и вместо них создавать свои, потому что мы никто перед великим Богом. Бог сказал исполнять и сказал как именно, так и надо делать. За непослушание сгорите в огне и все те кто отменяет Его Слово.

А по закону же Духа, если я просто имея, не дал нуждающемуся, то уже ограбил его.

Закон духа это влияние Духа Святого которое приводит к повиновению закона, это не свод правил, а просто действие в жизни духовного человека. "чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.". Закон выражен и в духовной сути которое кроме заповеди не кради повелевает и не думать красть. Прежде тем как нарушить какую либо заповедь закона человек нарушает в первую очередь заповедь "не пожелай".

Вот так и с Субботой, нужно раскрыть где церемония, а где Закон Совести, поэтому священники нарушая церемониальную часть заповеди о субботе, не нарушали суть Субботы.

Ну да, как католики захотели и отменили вторую заповедь запрещающую поклонению идолам посчитав её церемониальной, а вместо субботы написали воскресение. Кто вам дал право отменять закон которым грех познаётся??? Мы же люди перед Богом полное ничтожество, кто вам дал право отменять повеления Бога и подстраивать их под свою грешную натуру???? Таким как вы Христос скажет: "Идите от меня делающие беззаконие(нарушающие закон)"

[Монад]

Гал.3:10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
Вот закон. Вы исполняете весь закон? Ну там, не завидуете, не припираетесь, не секунды, не доли секунды? Я например не могу сказать о себе этого, я не кичусь этим, но думаю что и вы о себе этого заявить не можете, потому как был только один такой Человек на земле, сейчас Он на небе, Ему слава!
Так если же вы не делаете этого постоянно, то на что же вы рассчитываете, видь всего лишь за один грех, наказание смерть?

"Не делами спасаемся"
Тогда почему по делам осуждены будем?

[Вячеслав Цуркан]

А это значит сводить заповедь о Субботе к соблюдению, каких либо церемоний в субботу, неверно.

Верно. Дело ведь не в ничего недалании. А в посвящении этого дня Господу.
Потому что Он так повелел.

[Вадим В.]

"Не делами спасаемся"
Тогда почему по делам осуждены будем?

Тут можно вспомнить притчу о богаче, которому был прощен долг, тоесть он ему был прощен сразу, а не потом, но так как сам богач был злодей и не во что ставил милость, то и не достоин был её, а потому ему все и припомнили. Например Христианам говорится, что если не простите брату, то Бог вам не простит и еще можно найти этот смысл в других стихах. Поэтому и овец Господь отличает от козлов на основании отношения их к милости, Любви. Вот и Павел пишет, что если он все будет делать как положено, а Любви иметь не будет, то это все суета, пустое, не имеющие смысла. Суббота это больше чем день недели, чем церемония, а Покой, это Покой, а не день недели.

- - - Добавлено - - -

Верно. Дело ведь не в ничего недалании. А в посвящении этого дня Господу.
Потому что Он так повелел.

А Христианин должен умереть для себя и ожить для Господа, так может это и есть вход в настоящею Субботу, а не церемониальную?

[svitok]

Вот так и с Субботой, нужно раскрыть где церемония, а где Закон Совести, поэтому священники нарушая церемониальную часть заповеди о субботе, не нарушали суть Субботы.

Как раз священники и нарушали духовную суть субботы, впрочем вы делаете тоже самое.

[Вадим В.]

Как раз священники и нарушали духовную суть субботы, впрочем вы делаете тоже самое.

Матф.12:5
Или не читали ли вы в законе, что в
субботы священники в храме
нарушают субботу, однако невиновны?