Иисус Христос - истинный Бог

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ahmed ermonov
    Ищущий ищущих Бога!

    • 12 September 2003
    • 8625

    #196
    Сообщение от beta
    Проблема многих заблуждений в том что их нельзя проверить на практике. То есть, нет дела, где бы можно было применить знания и узнать, а какое же то, что производит истинное дело. Проблема ипостасей и личностей, такая же. Как проверить, как узнать. Можно только, по образах, по подобиях представить, а как это. И то если в слова вкладывать одинаковый смысл. А если еще и говорить на разных языках, то получается полный абсурд, и томление духа. .
    Для разяснения некоторых вопросов, которые остались открытыми в Библии дан Коран... Но, это уже вопрос веры или неверия!
    Мир!

    Комментарий

    • Ольгерт
      Ветеран

      • 24 September 2000
      • 18313

      #197
      Сообщение от ahmed ermonov
      Для разяснения некоторых вопросов, которые остались открытыми в Библии дан Коран... Но, это уже вопрос веры или неверия!
      Мир!
      А так как и в Коране множество нестыковок даны хадисы и т.д.
      За примером далеко ходить не надо. Обязательный обряд мусульманства - обрезание, которое имеет библейские корни, но не Корана.
      "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

      Комментарий

      • Ольгерт
        Ветеран

        • 24 September 2000
        • 18313

        #198
        Сообщение от Степан
        Нет такого Существа, как Бог Самого по Себе без имени и отношения к одному из Них.
        Степан согласитесь, что Сын появляется на сцене не ранее воплощения? До этого было бы трудно объяснить , что есть два Бога, потому что люди не увидели бы ни малейшей разинцы между ними.

        Бог может только сказать, что Бог Отец есть один и другого нет. И Бог Сын есть один и другого нет.
        Так все же равны фразы , например: "я (Ющенко) единый перзидент Украины" и "Я (Иегова) единый Бог всей земли"? в том смысле, что это имеется ввиду один человек, существо?
        "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

        Комментарий

        • Вериец
          Последователь Христа

          • 02 February 2008
          • 562

          #199
          Сообщение от Sky_seeker
          Людям открыты три.
          Сообщение от Sky_seeker
          Сверял конечно!
          Можно об этом поподробнее! Каким людям открыто три бога? Пожалуйста, дайте хоть один текст из Писания о трёх богах? Почему о трёх богах не было открыто Адаму? Если три бога это тайна, как говорят некоторые, то, в чём её тайна? Что в этом особенного? Что изменилось в мышлении людей, а в частности Евреев, когда они узнали о трёх богах? Да и вообще, знали ли истинные Евреи, или слышали ли они о учение о трёх богах? И ещё. Принял бы этот верный остаток, учение о трёх богах? Ведь в течении многих тысячелетий, из уст пророков звучала истина о Едином Боге. Учил ли Христос и Апостолы о трёх богах, в одном лице? Иисус не учил! Апостолы, даже от Христа, не слышали об этом чудовищном искажении истины о Едином и Истинном Боге. Задумайтесь, даже Иисус не говорил и не учил о трёх богах в одном лице, или трёх богах в отдельности, как говорят сегодня некотрые. Дорогой друг, это учение, которого вы придерживаетесь, родилось в умах людей, в 3-4 веке, и оно, присуще только несведущим язычникам, да и неразумным, неверующим Евреям, которые ничего толком не знают о Писаниях, и готовы поклонятся тельцу и другому вымыслу человеческому. Учение о трёх богах, не говорится в Писаниях. На каком же основании, вы придерживаетесь учения о трёх богах?
          Последний раз редактировалось Вериец; 17 March 2008, 11:02 AM.
          (Деян.17:11) Иудеи в Верии были более благородными и открытыми, чем в Фессалонике, - они очень охотно приняли весть, ежедневно исследуя Писания, чтоб самим видеть, верно ли то, что им было сказано.

          (1Кор.13:2) И если могу проповедовать я вдохновенно и постигать все тайны и всякое знание, если обладаю я столь сильной верой, что могу и горы сдвигать, а нет любви во мне, я - ничто.

          (Лук.1:3) ...решил и я, тщательно изучив всё, как оно происходило, описать это по порядку для тебя...

          Комментарий

          • Sky_seeker
            Ветеран

            • 21 June 2007
            • 10898

            #200
            Сообщение от Вериец
            Можно об этом поподробнее! Каким людям открыто три бога?

            Три ипостаси одного Бога.
            Пожалуйста, дайте хоть один текст из Писания о трёх богах?

            О трех ипостасях одного Бога?
            Матф.28:19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца
            и Сына и Святаго Духа,
            Почему о трёх богах не было открыто Адаму?

            Христос много об этом говорил. На то была Его воля.
            Например: Лук.10:24 ибо сказываю вам, что многие пророки и цари желали
            видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали.
            Если три бога это тайна, как говорят некоторые, то, в чём её тайна? Что в этом особенного? Что изменилось в мышлении людей, а в частности Евреев, когда они узнали о трёх богах? Да и вообще, знали ли истинные Евреи, или слышали ли они о учение о трёх богах?

            о трех ипостасях одного Бога.
            Миру воссиял свет Христа и Христиан.
            И ещё. Принял бы этот верный остаток, учение о трёх богах? Ведь в течении многих тысячелетий, из уст пророков звучала истина о Едином Боге. Учил ли Христос и Апостолы о трёх богах, в одном лице? Иисус не учил!

            Принял учение о трех ипостасях одного Бога.
            Учили.
            Христос - наш Господь Бог. Он подтвердил, когда Его спросили об этом напрямую.
            Дорогой друг, это учение, которого вы придерживаетесь, родилось в умах людей, в 3-4 веке, и оно, присуще только несведущим язычникам, да и неразумным, неверующим Евреям, которые ничего толком не знают о Писаниях, и готовы поклонятся тельцу и другому вымыслу человеческому

            Заметьте, многие из названных Вами "язычниками" посвятили всю свою жизнь Христу, проповедовали Его, находились с Ним в общении, принимали мученическую смерть и уходили к Нему в вечность.
            Учение о трёх богах, не говорится в Писаниях. На каком же основании, вы придерживаетесь учения о трёх богах?
            Учение о трех ипостасях одного Бога.
            Естественно на Писании.

            Комментарий

            • Savl
              Отключен

              • 14 December 2006
              • 2397

              #201
              Сообщение от ahmed ermonov
              Отец и есть Бог всевышный, Он решил назвать верующих в Иисуса Христа Своими детьми, то есть назвал Себя истинным отцом всех людей...
              Мир!
              Аhmed, мир!

              Комментарий

              • Savl
                Отключен

                • 14 December 2006
                • 2397

                #202
                Сообщение от Sky_seeker;1131459
                [FONT=Palatino Linotype
                О трех ипостасях одного Бога?[/FONT]
                Матф.28:19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца
                и Сына и Святаго Духа,
                Если Отец и Сын - ипостаси, то кто же Всемогущий Бог?
                Все-же Святой Дух это личность, ипостась или Бог?

                Комментарий

                • Степан
                  Ждущий

                  • 05 February 2005
                  • 8703

                  #203
                  Сообщение от Ольгерт
                  Степан согласитесь, что Сын появляется на сцене не ранее воплощения? До этого было бы трудно объяснить , что есть два Бога, потому что люди не увидели бы ни малейшей разинцы между ними.

                  Так все же равны фразы , например: "я (Ющенко) единый перзидент Украины" и "Я (Иегова) единый Бог всей земли"? в том смысле, что это имеется ввиду один человек, существо?
                  Так, Сын появляется именно после этого, но и до этого Он был. Нашлися бы такие, чтобы и увидели. Например, когда Христо родился, Его не поняли почти все иудеи, за горсткой рыбаков и немногих других, но они таки поняли. Отцу было угодно скрыть это от прежних поколений людей. Нам Евнгелие говорит хорошо об этом. Он сотворил всё видимое и невидимое. Есть разница между Отцом и Сыном, Отец больше Меня, так говорил Христос. Если и Вы этого не видите, то мне Вас жаль. Это было тайной, пока она не открылась Апостололам, думаю, место это Вам напоминать не надо.

                  Ьщенко единый президент, но не единственный, был ещё Кучма и ещё будут другие. Но в настояший момент есть один действующий президент Ющенко и ещё живой президент Кучма.

                  "я (Ющенко) единый перзидент Украины" в том смысле, что это имеется в виду один человек, существо? Нет здесь в таком смысле не имеется в виду, а один из десйствующих президентов. "Я (Иегова) единый Бог..." ― даже в Библии такого нет написанного.

                  Я (Сын) единый Бог всей земли. Что Сын не Бог тогда? Так именно и понял Вериец. Раз Иегова или Отец единственный Бог, то тогда Сын не Бог. Это не верное и ложное заключениое.
                  С уважением

                  Степан
                  ―――――――――――――――――――――――
                  Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                  Комментарий

                  • Sky_seeker
                    Ветеран

                    • 21 June 2007
                    • 10898

                    #204
                    Сообщение от Savl
                    Если Отец и Сын - ипостаси, то кто же Всемогущий Бог?
                    Все-же Святой Дух это личность, ипостась или Бог?
                    Ипостась Бога

                    Комментарий

                    • Вериец
                      Последователь Христа

                      • 02 February 2008
                      • 562

                      #205
                      Сообщение от Sky_seeker
                      Три ипостаси одного Бога.
                      Что такое три ипостаси бога? Откуда у вас такая терминология? Это взято из Писания, или из другого источника? Не говорит ли Писание, об Одной, Единственной ипостаси Бога, в лице Иисуса Христа? Откуда же другие ипостаси?

                      О трех ипостасях одного Бога?
                      Матф.28:19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца
                      и Сына и Святаго Духа,
                      Я задавал вопрос, в котором спрашивал о том, где в Писании говорится о тройном боге? Или, как говорят некоторые, боге в трёх ипостасях. Вы привели мне этот текст. И что? Учит ли данное высказывание Христа о тройном боге? Дорогой друг, скажите, что вы знаете о научении народов, и о крещении во имя Отца, Сына и Святого Духа? Почему обращение народов, не произошло, вот уже как более 2.000 лет? Что пошло не так? Или мы не правильно понимаем слова Христа? Итак, оставим эти вопросы, и рассмотрим другие грани этого повеления.
                      Первое, на что я хотел бы акцентировать ваше внимание, это то, что, здесь сказано "ВО ИМЯ", в единственном числе. Не в имена, а во имя. Имя ОДНО. Согласен, что это очень трудный текст для восприятия любого простолюдина. Эти слова, выглядят так же сложно, как и слова Христа, о "похоронении мёртвых, другими мёртвыми". Что я только не слышал о последнем, и какие только комментарии, не слетали из уст известных и компетентных богословов наших дней, по отношению к тому, кто такие мёртвые. Становится даже стыдно, за некоторые толкования. Ну, ладно, речь не об этом, ведь мы думаем о том, что означает крещение во имя Отца, Сына и Святого Духа. Заметьте, что Апостолы, крестили людей во имя Иисуса Христа. Почему же они, не крестили во имя троицы, как сегодня крестят очень многие из наших верующих друзей? Как вы думаете? Апостолы забыли? Они целенаправленно отвергали крещение, о котором говорил Иисус, и использовали своё крещение? Почему, сегодняшние верующие, крестят в трёх богов? Как же нам разобраться в этом?
                      Вспомните, что Писание говорит только об общности С ОТЦОМ И СЫНОМ. Здесь, нет места третьему.
                      Цитата из Библии:
                      ...о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом. (1Иоан.1:3)
                      Я это к тому, что, многие из нас, не правильно воспринимают своим необновлённым разумом, слова Христа, о крещении во имя Отца, Сына и Святого Духа. Задумайтесь, почему же данного крещения, изложенного Христом, нет в период деяний Апостолов? Что же не так? Почему они крестили в троицу, а, крестили только во имя Христа? Не означает ли это одно и тоже, и, не является ли Апостольское крещение, одним крещением, связанным с Мф.28:19? Лично я думаю, что здесь речь идёт об одном крещении, и об ОДНОМ ИМЕНИ, которое было у Отца, и которое, в последствии, унаследовал Христос. Заметьте, что по Писанию сказано, что, Христос не Сам Себя возвысил, но, возвысил Его Бог, и дал Ему ИМЯ, выше всякого Имени. А, что касается Святого Духа, то, здесь нет речи о том, что он, третья личность Божества. Святой Дух, это Дух Отца, Он же, Дух Христа. Дух, это и есть личность. Бог и ЕГо Дух, это одно и тоже. Это же относится и ко Христу. Ведь сказано, что Бог Отец, положил Свой Дух на Сына. Поэтому, это не два разных Духа, это один и тот же Дух, Дух Отца и Сына. Поэтому, эту фразу из Мф.28:19, мы должны понимать иносказательно, и толковать другими местами Писания, которые говорят об этом же . А, речь в Писании, идёт об ОДНОМ ИМЕНИ Отца и Сына. Ещё раз прошу заметить, что Апостолы, не крестили людей буквально, как сказал об этом Иисус. Они то уж, в отличии от нас, восприняли это правильно, и крестили людей, только ВО ИМЯ ИИСУСА ХРИСТА. Я приведу вам во внимание, другой текст, из Писания, и, комментарий моего единомышленника об "Общении Святого духа" из 2Кор.13:13

                      Цитата из Библии:
                      Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь. (2Кор.13:13).
                      Этот текст, является одним из основных, котрый подпитывает веру тринитариев. Давайте, очень кратко, рассмотрим, есть ли в этом тексте, идея, о существовании Троицы? И, то что Святой Дух Личность?

                      Вы нигде не найдете словосочетание "общение СО Святым Духом", как с третьей личностью Бога ("СО" греч. предлог "мета"). Для иллюстрации этот предлог используется для описания общения (греч. "койнониа") с Отцом и Сыном, как Личностями: 1Ин.1:3,6,7. Есть еще предлог "ейс" (досл. "по направлению к"). Но он используется как для указания на личность (Гал.2:9; 2Кор.9:13; Рим.15:26), так и на безличное понятие (Фил.1:5, в Синод. пер. "участие").
                      Зато словосочетание, аналогичное рассматриваемому (2Кор.13:13) почти всегда используется для обозначения безличных понятий: "общение (общность!!!) веры", "общение (общность) тела и крови" (в Синод. пер. "приобщение"), 2Кор.8:4 (в Синод. пер. "участие"), "общность страданий" (Фил.3:10, в Синод. пер. "участие").
                      Единственным исключением является 1Кор.1:9 ("общение Сына"). Но в контексте вышесказанного становится ясно, что в данном тексте речь идет не об общении С Сыном, а об общении ВОКРУГ личности Сына, общении, связанном с Сыном, в атмосфере присутствия Сына Его Святым Духом, то есть, общении Святого Духа, что и требовалось доказать. Фактически, Святой Дух - это и есть Сын. Но подробнее об этом - позже. Я пишу объяснение этого тезиса. Ждите. А пока только ограничусь краткой оценкой фразы:
                      Вывод прост: общение Святого Духа - это отнюдь не общение СО Святым Духом, как с некой отдельной третьей личностью. Общение Святого Духа это есть ни что иное, как ОБЩНОСТЬ ДУХА верующих, среди которых Своим Духом реально (хотя и невидимо) присутствует Бог, через Христа, Который и освящает их дух (то есть, делает его святым). Равно как и душу и тело: "во всей полноте", как пишет Павел. Общение Духа - это духовное общение (общность) верующих, общение на уровне духа. Равно как и отрада любви в Фил.2:1.
                      Итак, приведённый вами текст, не убеждает меня, как думаю и многих других, в существовании трёх богов.
                      Христос много об этом говорил. На то была Его воля. Например: Лук.10:24 ибо сказываю вам, что многие пророки и цари желали
                      видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали.
                      Когда Христос говорил эти слова, то, он не подразумевал, что богов три? Он просто говорил о том, что, многие пророки, желали видеть Христа, т.е. икону-ипостась Самого Бога, в человеческом обличии. Речи о троице, как вы видите, нет.
                      Заметьте, многие из названных Вами "язычниками" посвятили всю свою жизнь Христу, проповедовали Его, находились с Ним в общении, принимали мученическую смерть и уходили к Нему в вечность.
                      То, что люди умирали за идею о Троице, не говорит о том, что Троица существует. Апостол Павел говорит, что принесённое тело во всесожжение, без любви, ничего не значит. Без любви, значит без истины. Я не унижаю смерть тринитарных мучеников. Я преклоняюсь перед выдержкой их веры, в перенесении ими мучениями и страданиями. Согласитесь, что верующие, во все времена, умирали за свою идею. Адвентисты, за свою идею, баптисты за свою, пятидесятники, за свою. Если хотите, то даже коммунисты, умирали за идею партии. И что, не значит ли это, что они умерли за истинную идею жизни? Даже свидетели Иеговы, в своих комментариях о Великой Отечественной Войне, говорят и пишут о перенесённых страданиях братьев, за веру в Единого Иегову. Неужели смерть последних, не имеет ни какого значения в глазах Бога? Я уверен, что многие из них, истинные дети Бога, хотя и говорят то, что противоречит истине. А кто из нас не заблуждается? Многие из свидетелей, опередили современных христиан в святости и послушании Богу. Неужели Бог, не зачтёт это? Итак, смерть во имя троицы, не плохо. Бог зачтёт это, но, это не доказывает существование Троицы, так же, как смерть коммунистов, не доказывает истинность взглядов партии.
                      (Деян.17:11) Иудеи в Верии были более благородными и открытыми, чем в Фессалонике, - они очень охотно приняли весть, ежедневно исследуя Писания, чтоб самим видеть, верно ли то, что им было сказано.

                      (1Кор.13:2) И если могу проповедовать я вдохновенно и постигать все тайны и всякое знание, если обладаю я столь сильной верой, что могу и горы сдвигать, а нет любви во мне, я - ничто.

                      (Лук.1:3) ...решил и я, тщательно изучив всё, как оно происходило, описать это по порядку для тебя...

                      Комментарий

                      • Sky_seeker
                        Ветеран

                        • 21 June 2007
                        • 10898

                        #206
                        [QUOTE]
                        Сообщение от Вериец
                        Что такое три ипостаси бога? Откуда у вас такая терминология? Это взято из Писания, или из другого источника? Не говорит ли Писание, об Одной, Единственной ипостаси Бога, в лице Иисуса Христа? Откуда же другие ипостаси?
                        Из Нового завета. Отец и Сын и Святой Дух.
                        Я задавал вопрос, в котором спрашивал о том, где в Писании говорится о тройном боге? Или, как говорят некоторые, боге в трёх ипостасях. Вы привели мне этот текст. И что? Учит ли данное высказывание Христа о тройном боге?

                        Об одном Боге в трех ипостасях. Несомненно.
                        Дорогой друг, скажите, что вы знаете о научении народов, и о крещении во имя Отца, Сына и Святого Духа? Почему обращение народов, не произошло, вот уже как более 2.000 лет? Что пошло не так? Или мы не правильно понимаем слова Христа?

                        Многих апостолов казнили. Они правильно проповедовали Христа. Что пошло не так?
                        Первое, на что я хотел бы акцентировать ваше внимание, это то, что, здесь сказано "ВО ИМЯ", в единственном числе. Не в имена, а во имя. Имя ОДНО.

                        Правильно! Святая Троица.
                        Заметьте, что Апостолы, крестили людей во имя Иисуса Христа.

                        Во имя Отца и Сына и Святого Духа.
                        Три ипостаси одного Бога.
                        Почему же они, не крестили во имя троицы, как сегодня крестят очень многие из наших верующих друзей? Как вы думаете?

                        Они крестили.

                        Христос не мог нарушить еврейскую заповедь о почитании одного Бога и в нарушении ее крестить во имя другого Сына и другого Святого Духа.

                        Отец и Сын и Святой Дух - три ипостаси одного Бога.

                        Комментарий

                        • ahmed ermonov
                          Ищущий ищущих Бога!

                          • 12 September 2003
                          • 8625

                          #207
                          Сообщение от Ольгерт
                          А так как и в Коране множество нестыковок даны хадисы и т.д.
                          За примером далеко ходить не надо. Обязательный обряд мусульманства - обрезание, которое имеет библейские корни, но не Корана.
                          Хадисы, то же самое, что названо преданием в различных конфессиях или те же апокрифы писаний...
                          Обрезание названо вами обьязательным обрядом мусульманства, скорее всего вы наслушались "богословов от ислама"... Если в мусульманстве присутствует обрезание, то чисто из-за желания показать приемственность в наследии Авраама, а как обязательный обряд оно "придумано"...
                          Мир!

                          Комментарий

                          • Мирон
                            Участник

                            • 14 March 2008
                            • 195

                            #208
                            Комон! Я тоже бог.
                            Это в моей тетради написано.
                            Я себя провозглошаю, это мое пророчество.
                            Вобщем в этой бредятине столько бредятины сколько и в библии.

                            В библии есть лиш одно правильное утверждение.
                            "Бог есть любовь"
                            И один стих:
                            Любовь долготерпима и милосердна.
                            Любовь не гордится не превозносится не завидует,
                            Не робщит не мыслит зла не ищет выгоды и не бесчинствует.
                            Любовь не радуется неправде но сорадуется истине и ведет к свету.
                            Любовь все покрывает и всегда во всех проявлениях благословенна.

                            А стихи типа:
                            Ты приготовил предомною трапизу в виду врагов моих.- Бредятина.
                            У любви не может быть врагов.

                            Мой помойму лутше.
                            Запомните- Главное в этой жизни здоровье а все жосткие условия это возможность, наципить на грудь медаль.

                            Это помойму пятнадцатое мое пророчество.
                            Если не поверите мне не попадете в рай.
                            А медаль подразумивает хорошие поступки, в том числе и счястья пай.
                            -Если ты утаил правду, скрыл ее, если ты не поднялся с места на собрании и не выступил, не сказав всей правды-ты изменил правде.
                            Джек Лондон, погибший от рук глобализаторов.

                            Комментарий

                            • alex2007
                              Участник

                              • 05 December 2006
                              • 309

                              #209
                              Сообщение от Степан
                              Я и не говорю, что Бог размножается
                              Я не говорю что вы говорите что Бог размножается, Бог не размножается а человек розмножается поэтому нельзя человека сравнивать с Богом.


                              Сообщение от Степан
                              , но Он родил Своего Сына. Что нам говорит это слово «родить»? Это означает, что ещё один появился. Это я беру верой, а не логикой, чтобы Вы знали. Его не было, а затем появился. Из одного Бога появился ещё один: Сын, и Он есть Бог. Я это верой воспринимаю.
                              Это уже логика а не вера из вами сказаного. В Библии же не написано что был один Бог и а появился другой Бог я такого места не встречал в Библии чтобы Библии так прямо говорилось.

                              Библия говорит то что Христос есть Первый и Последний Откровение 1 глава 17-18 стихи.Это означает что до Иисуса Христа не было никого. Если буквально понимать слово рожден значит что до Него кто уже был чтобы Его родил тогда это противоречит Откровению 1 глава 17-18 стихам.

                              Я смотрел коментарий к Кол. 1 главе 15 стиху и я с этим согласен сто процентов

                              Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
                              Кол. 1 глава 15 стих

                              Павел не говорит, что Сын был первым сотворенным существом (ср. ком. к ст. 17). Как и в ВЗ, где слово «первенец» означает сына,
                              который является главным и основным наследником (напр., Исх. 4,22; Пс. 88,28), термин «перворожденный» употребляется в Послании к Колоссянам как титул, обозначающий положение. Поскольку Он особенно возлюблен Отцом (ст. 13) и именно в Нем, Им и для Него было создано все (ст. 16, 17), Сын имеет власть над творением и обладает всеми правами на него.


                              Сообщение от Степан
                              Нигде нет на такого написано, что есть три бога, а есть три Бога. Нигде такого нет написанного, что есть три Бога, я это воспринимаю верою, что Отец, Сын и Дух Святой есть каждый по Себе Бог.
                              Это уже не вера это ваше мнение то что есть трое Богов так как Библия как вы сказали не говорит что есть трое Богов. Если вы строите свою веру на том о чем не говорит Слово Божие это уже слепая вера не основанная на Библии а ваша вера строится на вашем мнении а не на Слове Божием.

                              Сообщение от Степан
                              Вам даже места приводить не надо, Вы этому верите. Если Они есть по отдельности Бог, то здесь и веры не надо, чтобы можно посчитать сколько Их.
                              Я не верю в то что есть трое Богов а вы верите я верю то что есть один Бог Отец Сын и Дух Святой. В это только можно верить.

                              Апостол Павел пишет в 1 Кор. 8 главе 4 стихе

                              Итак об употреблении в пищу идоложертвенного мы знаем, что идол в мире ничто, и что нет иного Бога, кроме Единого.

                              Павел говорит здесь об одном Едином Боге так как слово Бог стоит здесь в единственном числе и далее Павел говорит что нет иного тоесть другого Бога кроме Него Единого не Богов как вы говорите а Бога в единственном числе.. В Новом Завете говорится что Отец, Сын и Дух Святой Едины. Я верю в это и моя вера основывается на Священном Писании то что есть один единый Бог Отец, Сын и Дух Святой.

                              Сообщение от Степан
                              А причём тут язычники и количество , если я верю так,
                              Вы верите в многобожие так как верили верят и язычники и мормоны.У меня к вам вопрос если это не секрет вы случайно не к мормонам принадлежите.


                              Сообщение от Степан
                              Я уже писал, что Часто когда говорят Бог, как здесь Бы привели, то пони мается Отец. Отец же и есть Бог. Павел и говорит, что он верит Богу. И я так всем говорю, что я верую в Бога, не в Богов, а в Бога. Но мне вера моя даёт право понимать Его, по количеству три. Если я вижу, что Вы и я есть личности и нас есть двое, то верю так же само, что и Их есть трое.
                              Павел верил что Отец есть Бог и Иисус Христос есть Бог и Дух Святой есть Бог. Павел говорит что он верит и в Отца и Сына. А вы говорите что Павел верил только Отцу а Сыну он не верит.Из вами здесь сказаного можно зделать такой вывод что только Отец есть Бог.А Сын и Дух Святой это уже не Бог.Как вы говорите что вы веруте в одного Бога и по количеству трех Богов.Тогда получается уже в 4 Богов вы веруте в 1 плюс 3.

                              Сообщение от Степан
                              Я
                              Цитата из Библии:
                              Деян. 5: 3 Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
                              4 Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.
                              Алекс, когда я написал «Бог Отец Сын Дух Святой», то имел в виду Вас, не что я так считая, но что Вы так понимаете.[/quote]

                              Я верю не то что есть как вы сказали «Бог Отец Сын Дух Святой» а я верю в Единого Бога Отца, Сына и Духа Святого.Так именно как написано в Писании через запятую и букву и.

                              Я имел виду что в одних ваших коментариях вы верите в одного Бога а в других в 3 Богов а в этом чуть выше вы верите в одного и сразу трех Богов.

                              Я говорил, говорю и буду говорить что есть только один Бог и нет другого кроме Него Един Бог Отец, Сын и Дух Святой.

                              Сообщение от Степан
                              Когда есть Бог один по количеству, то Его имя должно быть таким, даже без запятых. В Деяниях здесь опять же имеется в виду Бог Отец.
                              Я вижу что вы не можете отличить где говорится об Боге Отце и где говорится О Духе Святом как о Боге и где говорится о Иисусе Христе как о Боге и где говорится о Боге как о Боге Отце, Сыне и Духе Святом


                              В Деяние 5 главе 3-4 стихах говорится и подчеркивается что Дух Святой есть Бог.



                              Сообщение от Степан
                              Алекс, не выдумывайте, нигде нет написанного что Бог есть один. Именно так и не навязывйате мне Ваши выводы или умозаключения, а именно так. Нет такого. Или здесь я опять выдумываю? Приведите хоть одно место, где будет включено Бог есть один. Если нет, то и не утверждайте так. Если так не написано, не говорите мне, что моя вера слепая. Я верю только тому, что написано. Если нет прямо написано, то я верю тому, что можно понять по косвенным местам. И вот, на них я базирую свою веру. Он и Отец одно, это Он и Отец есть едино, а не один. Не путайте этого и не придавайте тому значения, чего не имеется в виду, когда так пишется.
                              Я свое мнение никому не навязую. Я вам приводил много мест из Библии где говорится что Бог один а вы этого не видете и видеть нехотите что я могу тогда поделать.

                              Я вам приводил места где Бог говорит что Он есть один и нет другого Бога кроме Него. Если бы был другой какойто Бог подобен Богу Творцу то Бог бы не говорил что нет другого Боге кроме Него.А вы настолько искажали те места Писания.

                              Вы больше верите своему мнению и своим убеждением чем то что говорит Бог. Вы сами себя ввели в заблуждение и других вводите своими убеждениями и мнением.


                              Я наблюдаю что мы все отошли от темы очень далеко так как эта тема называется Иисус Христос есть истинный Бог а мы переключились на тему о Тройце.




                              Сообщение от Степан
                              Я поставил в скобки то, как должно пониматься ― Отец.
                              Это вы так щитаете и это ваше мнение.

                              Сообщение от Степан
                              Вы же не только в скобки, а прямо пишите, что это Личности. Такого словосочетания даже в Библии нет. Я то подставлял, то что есть, а Вы берёте слово, которое даже в Библии не применяется в таком смысле.
                              Личность такого слова действительно нет в Библии. И вы здесь употребляете то слово которое в Слове Божием не написано слово Библия. Из вами здесь скзаного получается Иисус Христос уже не личность и Бог Отец уже не личность и Дух Святой уже не личность.
                              Вы ставите скобки и приписываете одно а на само деле там о другом говорится.


                              Сообщение от Степан
                              А где же Вы заметили, что я не соглашаюсь, что Иисус не есть Бог? Там в Деяниях имеется именно то в виду, т.к. почти везде где есть Бог имеется в виду Отец. Или Вы считаете, что это относится к Сыну?
                              то что вы говорите что где говорится слово Бог относится к Богу Отцу тогда получается что слово Бог не относится к Иисусу Христу и к Духу Святому. В Деянии там где апостол Павел говорил что Он служит и верит Богу это относится как к Отцу так и Сыну и Духу Святому.

                              Комментарий

                              • alex2007
                                Участник

                                • 05 December 2006
                                • 309

                                #210
                                Сообщение от Sky_seeker
                                Я верю, что Бог явил Себя нам в трех ипостасях.
                                Святая Троица.
                                Отец и Сын и Святой Дух.
                                Аминь я тоже в это верю.

                                Комментарий

                                Обработка...