антихрист: кто же он?

[Kein]

Нет,
по крайней мере, в Библии об этом НИЧЕГО не говорится.

Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
(2-е Фессалоникийцам 2:3-4)

Vladilen, как вы считаете, тут речь про антихриста? Или нет?
Как вы считаете, антихрист это человек греха и сын погибели? Или тут речь о ком-то другом? О ком?
И про какой храм пишется?
Вы ведь диакон, для вас эти вопросы, наверное, элементарные должны быть и ответы вы знаете или должны знать.

[Щекатило]

Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
(2-е Фессалоникийцам 2:3-4)

Антихрист и есть человек греха, сын погибели, который воссел в умах верующих как Бог, выдавая себя за Бога, коим является понятие "Иисус Христос есть истинный Господь Бог".......

[Щекатило]

Антихрист и есть человек греха, сын погибели, который воссел в умах верующих как Бог, выдавая себя за Бога, коим является понятие "Иисус Христос есть истинный Господь Бог".......

Христос Слово (не Иисус Христос) уже в мире как тать ночью, чтобы ниспровергнуть антихриста - понятие "Иисус Христос есть истинный Господь Бог":

«О временах же и сроках нет нужды писать к вам, братия,
Ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придёт, как тать ночью». 1-ое Фессалоникийцам. 5:1,2.

[voyageur]

Описание антихриста-беззаконника Сивиллами -

Будет из Азии царь, что копье большое поднимет,
На несметных судах. По влажным дорогам пучины
Шагом пройдет, проплывет, разсекши высокую гору.
После же бегства с войны его грозная Азия примет.
(4:77-80)

Скипетр удержит надолго один из них, муж престарелый,
Царь, сожаленья достойный, который сокровища мира
Все в чертогах своих укроет, чтобы раздать их
Людям, когда от границ земных беглец возвратится,
Мать погубивший; тогда богатой Азия станет.
(7:68-72)

После того как придет из Азии войск предводитель.
Все совершив, он захватит великий град; и в то время,
Как трижды триста (?) исполнишь годов и еще сорок восемь (в 48 лет принял власть),
Участь несчастная ждет тебя, от насилья погибнешь
И даже имя твое навеки будет забыто(Еккл.6:4).
(8:146-150)

Кровью зальет алтари, завалит телами убитых
Варвар могучий, свершит он другие безумства, как эти,
Словно песчаная буря, замыслив конец твой ускорить.
Город счастливый, тогда претерпишь ты многие беды!
Вся будет Азия плакать, дары вспоминая, какими
Голову ты ей венчала теперь она тоже погибнет.
Новый "Персидский" владыка подвергнет страну разоренью,
Всякий им будет убит, и жизнь в тех местах прекратится.
Третья лишь часть уцелеет от жалкого племени смертных.
Он же тут легким прыжком помчится на крыльях к Востоку,
Мучая землю войной, в пустыню ее превращая.
Власти на гребне своей, хотя и терзаемый страхом,
К городу праведных он подойдет, желая разрушить.
(5:95-107)

Кто при стеченье народа поет сладкозвучные гимны
Голосом нежным, убьет свою мать и многих несчастных.
Вождь трусливый и наглый, бежит от стен Вавилона(см.Ис.31:8,9)
Тот, кого среди смертных сильнейшие даже боятся;
Многих он жизни лишил, не щадил и матери чрева,
Грязной любви предавался, вместилище всяких пороков.
Их он всех раньше призвал и славу им уготовил,
На неугодный народ замышляя с толпой нечестивцев.
Богом поставленный храм захватил он, сжег безпощадно
Тех, что входили в него, кого я по заслугам воспела.
В храм он лишь только вступил (2фес.2:3,4), как здание все содрогнулось,
Гибли повсюду цари, а те, кто остался у власти,
Город великий сгубили с народом праведным вместе.
(5:141-148)

В Азии где-то, взошел на Троянскую колесницу,
Гневом кипя (Дан.11:44. Ис.14:6.). Но когда перешеек Истмийский пробьет он,
Все озирая вокруг, враждебный ко всем, через море
Переплывет тогда вслед за зверем (Отк.13) великим польется
Черная кровь, но собака догонит губителя стада,
Льва; и, скиптра лишенный, пойдет он в царство Аида.
(8:154-159)

Ныне же царь, что пришел невидимым (неузнанным), страшный преступник,
Всю их страну разорил и лежать в запустенье оставил,
С войском явившись большим, с мужами, отважными духом.
Сам он, на землю вступив безсмертную, жизни лишился.
(5:408-411)

[voyageur]

Муж коварный (Дан.8:25) в то время в счастливую Азию вступит,
Будет носить на плечах порфирное он одеяние.
Молния в мир его принесет. Потому-то, свирепый,
Дикий и непостоянный, ярмо для Азии злое
Этот муж приготовит, и кровью убийства сырая
Здесь упьется земля, но Аид усмирит кровопийцу.
Род, который под корень хотелось ему уничтожить,
Сам погубит потом его, а единственный корень
Срубит после один из десятка рогов (Отк.17:12,16. Дан.7:24) кровожадный,
После же новый побег он с прежними рядом насадит.
Но, погубив отца порфироносного рода,
Тоже погибнет от рук детей, заговорщиков дерзких,
И воцарится затем тот рог (Дан.8:9-12.7:21), что посажен был рядом.

(Сивилла 3:388-400)

Явится старец затем и напишет много неправды,
Ложно и город родной назовет. Хоть света не узрят
Очи его, но с великим умом и, мысль облекая
Ясно в слова, он напишет ...
Ложь его будет правдивой казаться: слова и размеры
Он ведь из книг моих почерпнет, сперва прочитав их.
Очень красиво опишет воителей подвиги старец, ...
Самую разную ложь сочинит для людей скудоумных.

(3:419-430)

[manofGod]

И кто же будет читать эти "простыни" и забивать себе ими мозги? При многословии не миновать греха.

[voyageur]

Тут горящим (двуглавым) орлом великий царь Азиатский
Явится, землю покрыв и пешим войском и конным;
Все на пути своем уничтожит и злом переполнит.
(Сивилла 3:611-613)

Время жатвы приспело, коль некие, словно пророки (Мат.24:11,24),
Будут вещать по земле и много обмана измыслят .
Тут придет Велиал* и немало знамений явит (Отк.13:13,14).
Избранных, праведных самых в то время великие беды
Ждут и смятенье, они подвергнутся все ограбленьям
Также, как и Евреи, грозит им гневом ужасным
Некий с Востока народ, из колен десяти (царей - Отк.17:12) состоящий.
(2:165-171)

Явится вслед за тем Велиал*, он придет из "Себасты",
Станет горы сдвигать, усмирит и бурное море,
Солнце с луной светоносные он в небесах остановит,
Тех, кто усоп, воскресит (идеи Ленина) и много знамений чудных
Людям он явит, но мира конец еще не наступит
Будет все только соблазн, хоть, конечно, немало обманет
Верных сей Велиал* Евреев и множество прочих
Смертных мужей, что Закона и Божьего Слова не знают.
Но лишь начнут исполняться угрозы великого Бога,
Пламень, сжигающий все, потоками хлынет на землю;
Сгинут в пламени том Велиал* и надменные люди
Все, кто веру речам и делам его даровали.
(3:63-74)


*Велиал - демоническое существо, дух небытия, разврата, разрушения. Название происходит от иврита «בלי אל» «бли эль» : «бли» без + «эль» Бог человек, не подчиняющийся Богу, злодей.

[voyageur]

И кто же будет читать эти "простыни" и забивать себе ими мозги? При многословии не миновать греха.

312 страниц написали в теме, и мало что в них вразумительного сказано по теме, чего только не прочтёшь, по большей части вздор и выдумки.

[Starec.792]

312 страниц написали в теме, и мало что в них вразумительного сказано по теме, чего только не прочтёшь, по большей части вздор и выдумки.

Полность с Вами согласен.А ответ
прост, как и всё учение (Библия) Иисуса Христа-Агнца: НЕТ Антихриста, как какого-то существа, но есть ДУХ антихриста, отрицающего, что Иисус есть Христос!

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

Нет,
по крайней мере, в Библии об этом НИЧЕГО не говорится.

Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
(2-е Фессалоникийцам 2:3-4)
Vladilen, как вы считаете, тут речь про антихриста? Или нет?

Kein,
здесь не идёт речь о т.н. " антихристе".

Как вы считаете, антихрист это человек греха и сын погибели? Или тут речь о ком-то другом? О ком?

Павел пишет о ком-то другом,
скорее всего, о лжепророке (зверь из земли в 13-й главе Откровения).

И про какой храм пишется?

Естественно, не о иерусалимском храме (такого святотатства иудеи НИКОГДА не допустят).
Речь о небесном жилище бога, отражением которого на земле является храм на горе Мория.

Вы ведь диакон, для вас эти вопросы, наверное, элементарные должны быть и ответы вы знаете или должны знать.

Вопросы совсем НЕ простые,
но чтобы мои ответы не выглядели голословными, приведу выдержку из статьи "Антихрист: кто же он?" (www.godday.kiev.ua).

В результате проведенного всестороннего исследования темы библейского властителя умов последних дней, можно прийти к следующим двум выводам.

1. Левиафан Иова, зверь (опустошитель) и камень Даниила, Гог Иезекииля, сын зари Исаии, истребитель народов и опустошитель Иеремии, дракон-зверь Иоанна не имеют никакого отношения к гипотетическому мировому диктатору последнего времени (т.н. антихристу), так как не являются людьми.
Здесь мы сталкиваемся с персонификацией, как характерной особенностью древних представлений о мире (за всем неживым скрывается живое).

2. Вышеперечисленные персонажи, в которых воедино слиты образы небесные (космические) и земные, это одно и тоже лицо. В том числе, Павлов "сын погибели", т.е. источник погибели, сын её сущности (2Фес.2:3-9).

Последний вывод можно подтвердить нижеприведенным сопоставлением параллельных библейских стихов.

Во-первых, "превозносящийся выше всего, называемого Богом" (ст.4) сядет в жилище (храме) Божьем, "выдавая себя за Бога", что совпадает с Ис.14:13, 14, Отк.13:6, Дан.7:25.

Следует заметить, что "все комментаторы пришли в недоумение, по поводу упоминания храма Божьего. Возможно, Павел имел в виду церковь ..." [Л.18, стр.191]. Нет, не церковь и даже не "мотив воцарения в храме", так как верно замечено: "никакой конкретный храм не имеется в виду" (там же).

В древнегреческом языке использовались два слова, обозначающие храм. Первое, "гиерон" (hieron) - огороженная территория, комплекс сообружений; второе, "наос" (naos). В эллинистический период, слово "наос" означало небеса, как место обитания богов.

В Посланиях к коринфской церкви, апостол использует слово "наос", когда называет новозаветных верующих"храмом Бога" (1Кор.3:16, 2Кор.6:16).

Подобно пророку Михею ("святой храм", "место" в Мих.1:2, 3), и Иоанну («жилище Его» в Отк.13:6), Павел в 2Фес.2:4 под храмом ("наос") Божьим традиционно подразумевает небесное жилище Господа (Пс.102:19).

В Откровении Иоанн многократно использует слово "наос" для обозначения небесного святилища (Отк.3:12, 7:15, 11:19, 14:15, 17 и т.д.). А всё, появляющееся на небосводе можно принять за бога (Втор.4:19), как выдаст себя за бога сын погибели (Гог).

Земной же храм ("гиерон") будет построен во время Великой скорби (до второго пришествия Христа), вместе с восстановлением разрушенного Иерусалима (Агг.2:6-9, Мих.3:12-4:2, Иер.30:18).

Итак удивительный Павлов персонаж (сын погибели), представленный им в традиционном аллегорическом образе, тождественен неодушевлённым "героям" Иова, Даниила, Иезекииля, Исаии, Иеремии, Иоанна. Следовательно, он также не может считаться человеком. Если только апостол, под человеком греха, не имел в виду лжепророка из Отк.13:11-17.

Такой вывод не означает, что в последние дни не появятся антихристы (в том числе, лжепророк). Они уже были во времена Иоанна, есть и сейчас; имя им - легионы. Ибо за две тысячи лет не наберётся столько людей, отрицающих божественную сущность Иисуса Христа, как сегодня.

[Щекатило]

НЕТ Антихриста, как какого-то существа, но есть ДУХ антихриста, отрицающего, что Иисус есть Христос!

Иисус есть Христос, но он не мог быть Господом, ибо был Им спасён воскрешением своим:

«Бог отцов наших воскресил Иисуса, Которого вы умертвили, повесив на древе». Деяния 5:30.

Антихрист есть понятие "Иисус Христос есть истинный Господь Бог", обольстивший и погубивший многих......

[Щекатило]

Именно так и есть:

«Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придёт, доколе не придёт прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
Противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
И за сие пошлёт им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
Да будут осуждены все, не веровавшие Истине, но возлюбившие неправду». 2-ое Фессалоникийцам 2:3,4,11,12.

Многих погубил антихрист - понятие "Иисус Христос есть истинный Господь Бог"........

[Vladilen]

Полность с Вами согласен.А ответ
прост, как и всё учение (Библия) Иисуса Христа-Агнца: НЕТ Антихриста, как какого-то существа, но есть ДУХ антихриста, отрицающего, что Иисус есть Христос!

Логично, друг, весьма логично.
Потому что нет и не будет всемирного диктатора последних дней (т.н. "антихриста"),
так как о таком человеке НИЧЕГО не говорится в Писаниях, тут Вы правы.

Однако, при чтении Откровения, создаётся впечатление, что какое-то существо всё же будет (не обязательно одушевлённое).
Как думаете?

[GalinkaA]

Однако, при чтении Откровения, создаётся впечатление, что какое-то существо всё же будет (не обязательно одушевлённое).

обратите внимание на МЕСТО, ГДЕ создается впечатление и чье ОНО

[Щекатило]

Кто выдаёт себя за Господа Бога?
В какой религии это сделал человек греха и сын погибели?

«Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придёт, доколе не придёт прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
Противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
И за сие пошлёт им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
Да будут осуждены все, не веровавшие Истине, но возлюбившие неправду». 2-ое Фессалоникийцам 2:3,4,11,12.