антихрист: кто же он?

[Vladilen]

Скажите Vladilen а где об этом сказанно что тысячелетнее царство будет на земле? В Библии этого нет что на земле. Ни в откровении

Цитата из Библии:

4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.

Ни в Даниила

Цитата из Библии:

9 Видел я, наконец, что поставлены были престолы, и воссел Ветхий днями; одеяние на Нем было бело, как снег, и волосы главы Его - как чистая волна; престол Его - как пламя огня, колеса Его - пылающий огонь.

Tit,
есть, и не только в Откровении.

Видение царства Божьего на всей земле было открыто ещё ветхозаветным пророкам Даниилу и Захарии.

"Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шёл как бы Сын человеческий И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки (люди, говорящие на всех наречиях) служили Ему" (Дан.7:13; 14, Зах.14:9).
"Он возвестит мир народам, и владычество Его будет от моря до моря и от реки (Евфрат) до концов земли" (Зах.9:10,б; Лк.1:32, 33).

В этом царстве Господь обещает израильскому народу славное будущее (совр. пер. [Л.11]).

"В грядущем Иаков пустит глубокие корни, Израиль прорастёт, растению подобно и мир наполнится детьми их" (Ис.27:6; 32:1-5, 15-20, 35:1-10).

Наконец, Йисраэль перестанет бороться с Богом, святой город (Эль Кудс) будет местом мира (Йерушалаим), а Царя назовут именем: "Господь праведность (в Масоре, "справедливость") наша" (Иер.23:6, пер. [Л.11]).

Провидение Царства Божьего на земле содержатся не только в писаниях Даниила, Захарии, Исаии, но почти у всех ветхозаветных пророков. Например, наступление царства в последние дни (день Господень) предсказывает Михей (Мих.4:1-7).

Тогда иерусалимский храм станет играть выдающуюся роль для Израиля и для всего мира. Как в скинии евреи встречались с Богом, так будет и во времена третьего храма. Такая возможность появится для любого человека, послушного Христу.

Однако только первосвященник, которого изберёт Господь, сможет говорить с Ним в Святая Святых, как во времена Моисея (Числ.7:89). Кто же не послушается Всемогущего Бога, тот умрёт (Втор.17:12).

Многие народы станут исполнять повеления Его, подражая Израилю.

"Господу сказал ты ныне (сегодня), что Он будет твоим Богом, и что ты будешь ходить путями Его (обещал жить, как Ему угодно) и хранить постановления Его (следовать Его учениям) и заповеди Его и законы Его, и слушать гласа Его (исполнишь всё, что Он повелевает тебе)" (26:17).

Тогда сбудутся все благословения Благословляющего (28:1-14). Ибо Сам Бог будет править многими народами (Мих.4:2, 3, 7), которые, наконец-то, станут жить по заповедям Его (Соф.3:9), исполнять волю Его на земле, как на небе (Мт.6:10).

Оттого, после звука седьмой последней трубы, Иоанн слышит " громкие голоса, говорившие: «Царство мирское стало теперь царством нашего Господа и Его Христа, и будет Он править во веки веков»" (Отк.11:15, пер. [Л.11]).

В дальнейших откровениях, полученных Иоанном, уточняется, что таких веков будет десять (20:1-7). По окончании тысячи лет, обольщённые народы восстанут против Царства, их армии окружат Иерусалим, но будут уничтожены огнём с неба, от Бога (ст.7-9).

[vovaov]

Видение царства Божьего на всей земле было открыто ещё ветхозаветным пророкам Даниилу и Захарии

да но они ничего не говорили что это будет ограничено по времени в 1000 лет.

[Vladilen]

да но они ничего не говорили что это будет ограничено по времени в 1000 лет.

Верно,
не говорили.
Например, Даниил считал, что царство Божье на земле будет пребывать вечно (Дан.7:27).
Только Иоанну Господь открыл продолжительность Его царства на земле ( 1 000 лет).

[TiT]

Верно,
не говорили.
Например, Даниил считал, что царство Божье на земле будет пребывать вечно (Дан.7:27).
Только Иоанну Господь открыл продолжительность Его царства на земле ( 1 000 лет).

Опять же, где Иоанну сказано что это будет на земле.
В откровении 20 гл этого не говорится. И еще ваша цитата

Тогда иерусалимский храм станет играть выдающуюся роль для Израиля и для всего мира. Как в скинии евреи встречались с Богом, так будет и во времена третьего храма. Такая возможность появится для любого человека, послушного Христу.

Вы все таки верите что третий храм будет обителью Бога на земле 1000 лет. А как же сказал Апостол Павел

Цитата из Библии:

22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
24 и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.

Думаете есть для Бога смысл в создании третьего земного храма? Разве Иисус не является нашим храмом?

[Vladilen]

Опять же, где Иоанну сказано что это будет на земле.
В откровении 20 гл этого не говорится. И еще ваша цитата Вы все таки верите что третий храм будет обителью Бога на земле 1000 лет.

Об этом говорится во всей 20-й главе, в частности в стихе 20:7:

"Когда же окончится тысяча лет ... и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырёх углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань ..."

А как же сказал Апостол Павел

Цитата из Библии:

22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
24 и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.

Tit,
я не понял зачем Вы привели эту цитату автора Послания к Евреям (Евр.12:22-24), поясните.

Думаете есть для Бога смысл в создании третьего земного храма?

По человеческому разумению - нет смысла, а по Божьему - есть!
Ведь в этом (третьем) храме будет пребывать Господь, после Своего пришествия, как написано в Библии.

Возведение третьего храма начнётся в условиях неопределённого времени суток, когда нельзя отличить день от ночи, а утро - от вечера. По причине грубодисперсных аэрозолей в атмосфере, ослабляющих свет днём (Отк.8:12) и усиливающих его ночью [Л.13].


Как предсказывает пророк Захария: " не будет в этот день ни дня, ни ночи; и когда обычно опускается тьма, всё ещё будет свет" (Зах.14:7, совр. пер. [Л.11]).


При отсутствии часов, в условиях полного смешения всех частей суток, "будет вставать человек по крику петуха" (Еккл.12:4, совр. пер. "пенье птицы"),


Строительство святилища окончится через 1 150 суток, т.е. через тысячу сто пятьдесят вечеров и столько же утр [Л.7], в течение которых воинство небесное и место святыни Его (Храмовая гора) будут попираемы (Дан.8:9-13).


Поэтому видение пророка простирается на "две тысячи триста вечеров и утр" (в оригинале, без союза "и"), после чего "святилище очистится" (Дан.8:14, совр. пер. «будет объявлено чистым» [Л.11] или, в Масоре, «будет справедливость для святилища»).


Под очищением храма Даниил, по-видимому, подразумевает его освящение (т.е. помазание, 9:24). Как во времена скинии, "Когда Моисей поставил скинию, и помазал её, и освятил её" (Числ.7:1).


По окончании строительства, освящались также первый (3 Цар.8:63) и второй храмы.
"И совершили сыны Израилевы, священники, и левиты, и прочие, возвратившиеся из плена, освящение сего дома Божия с радостию" (Ездр.6:16).


Некоторые верующие (например, [Л.19, стр.1072]) считают, что возвращение Иисуса Христа следует ожидать в праздник Рош-Га Шана (евр. Новый год по гражданскому календарю). Когда Бог, по преданию, подписывает приговор человеку на весь новый год.


Однако такое мнение нелогично. В Праздник шофаров (труб), трублением в бараний рог, нужно призвать Йисраэль к покаянию, можно только освятить храм. Затем, ещё нужно очистить народ.

Разве Иисус не является нашим храмом?

Аминь, истинно так!
Однако иудеи это также избранный народ Божий (по обетованию) и, после покаяния, будут поклоняться Иисусу Христу в третьем иерусалимском храме, как раньше поклонялись Яхве в первом и во втором.

[vovaov]

Только Иоанну Господь открыл продолжительность Его царства на земле ( 1 000 лет).

Какому Иоанну?

[Vladilen]

Какому Иоанну?

Иоанну Богослову, который написал книгу Откровение.
По-видимому, он же апостол Иоанн, записавший 4-е Евангелие.

[vovaov]

А почему вы полагаете, что автор Апокалипсиса Иоанн который написал Евангелие?

[Vladilen]

А почему вы полагаете, что автор Апокалипсиса Иоанн который написал Евангелие?

Друг, Мудp,
это не моё мнение, а утверждение богословов.
Правда, некоторые считают, что автор Откровения это не ученик Иисуса и апостол Иоанн, но разве это так важно?

[vovaov]

Друг, Мудp,
это не моё мнение, а утверждение богословов.
Правда, некоторые считают, что автор Откровения это не ученик Иисуса и апостол Иоанн, но разве это так важно?

познайте истину и она сделает вас свободными, т.е. сделает жизнь свободной, а жизнь это цепь, и мелочи в ней звенья, и мелочи нельзя не придавать значения

[TiT]

Об этом говорится во всей 20-й главе, в частности в стихе 20:7:

"Когда же окончится тысяча лет ... и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырёх углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань ..."

Странно получается. После 1000 лет царствования Христа на земле без сатаны, народы вдруг пойдут за сатаной против Христа. Или эти народы так и не узнают и не поймут что на земле Христос царствовал целых 1000 лет без сатаны, или как?

Tit,
я не понял зачем Вы привели эту цитату автора Послания к Евреям (Евр.12:22-24), поясните.

Привел по тому что Ап Павел ясно говорит что Иерусалим и храм находятся на небе по сему в земном храме Богу нет нужды, как я понимаю.

По человеческому разумению - нет смысла, а по Божьему - есть!
Ведь в этом (третьем) храме будет пребывать Господь, после Своего пришествия, как написано в Библии.

Что значит по Божьему разумению есть смысл в третьем храме на земле. Разве не было этого Божьего смысла 2000 лет назад когда Господь пришел в храм Свой, приняли Его? Зачем для принятия спасения Божьего строить третий храм? Разве спасение не достигается без храма через Иисуса Христа? Как думаете если в новый третий храм придет Иисус Его примут? сомневаюсь. Если придет истинный Христос в новый храм то Его так же не примут как и не приняли тогда, 2000 лет назад. А примут такого христа который разрешит им продавать в храме скот и менять деньги. Именно такой машиях их устраивает. Для того чтобы принять истинного Машияха Иисуса не требуется ни какого храма.

[Vladilen]

Странно получается. После 1000 лет царствования Христа на земле без сатаны, народы вдруг пойдут за сатаной против Христа. Или эти народы так и не узнают и не поймут что на земле Христос царствовал целых 1000 лет без сатаны, или как?

Tit,
в этом нет ничего странного.
На протяжении 1000 лет мировой столицей будет Иерусалим, в который на поклонение Господу будут приходить все народы (в третий храм). Поэтому Израиль займёт главенствующее положение среди народов, как предвидел пророк Даниил (Дан.7:27), все властители будут служить и повиноваться ему.
Однако такое положение израильского народа приведёт к гордыне и вызовет недовольство иных народов, которое будет раздуваться обольщением сатаны (Отк.20:7). Восставшие против Израиля народы попытаются захватить город, но будут уничтожены (20:8, 9).

Привел по тому что Ап Павел ясно говорит что Иерусалим и храм находятся на небе по сему в земном храме Богу нет нужды, как я понимаю.

Не совсем так.
Иерусалим и храм находятся не только на небесах, но и на земле, являясь зримым воплощением всего небесного.

Что значит по Божьему разумению есть смысл в третьем храме на земле. Разве не было этого Божьего смысла 2000 лет назад когда Господь пришел в храм Свой, приняли Его? Зачем для принятия спасения Божьего строить третий храм? Разве спасение не достигается без храма через Иисуса Христа? Как думаете если в новый третий храм придет Иисус Его примут? сомневаюсь. Если придет истинный Христос в новый храм то Его так же не примут как и не приняли тогда, 2000 лет назад. А примут такого христа который разрешит им продавать в храме скот и менять деньги. Именно такой машиях их устраивает. Для того чтобы принять истинного Машияха Иисуса не требуется ни какого храма.

Согласен с Вашими рассуждениями, но ...
у Бога иные планы.

9. Восстановление Храма

Существует довольно распространённая точка зрения, особенно, среди диспенсационалистов, что перед наступлением судного дня будет построен иерусалимский храм, в котором воссядет антихрист, выдавая себя за Бога [Л.3-5, 9-11, 14-17].

Однако такое мнение ошибочно. Во-первых, на месте храма сейчас стоит исламская святыня - машхад "Купол над скалой" (мечеть Омара), сноса которого не допустят мусульмане.

Во-вторых, ВСЕ города (постройки) на земле будут разрушены глобальным землетрясением (Отк.16:18-20).
В-третьих, ветхозаветные пророки говорят о восстановлении храма после дня Господа, к началу Его Царства (Агг.2:6-9, Иер.30:18, Ам.9:10,11).
Например, Аггею Господь сообщает следующее.

"Я потрясу небо и землю, море и сушу" (Агг.2:6), а затем "наполню Дом сей (этот храм) славою" (ст.7). "Слава сего последнего храма будет больше, нежели прежнего и на месте сём Я дам мир (совр. пер. "А сюда принесу Я мир" [Л.8])" (ст.9).

За восстановлением второго храма, Хаггай, в пророческой перспективе, видит строительство третьего (эсхатологического). Ибо слава "последнего храма" будет больше, нежели прежнего, так как в нём пребудет Господь. Он, наконец-то, принесёт мир (мир тысячелетнего Царства), которого так не хватало второму иерусалимскому храму.

Йирмейа провидит строительство храма, одновременно, с восстановлением разрушенного Иерусалима: "и город опять будет построен (точнее, «отстроен») на холме своём, и храм устроится по прежнему" (Иер.30:18,в).

Это произойдёт в "тот день", когда Господь сокрушит ярмо (ст. 8), накажет всех притеснителей Йисраэля (ст. 20), который станет служить (ст. 9) Богу своему и Давиду (т.е. Мессии), после излияния гнева Его, уразумев всё в последние дни (ст. 24).

Пророк, Йешайа утверждает, что в строительных работах примут участие иностранцы (!). "Тогда сыновья иноземцев (других народов) будут строить стены твои, и цари их - служить тебе" (Ис.60:10,а).

Такое возможно после дня Господа, в который "во гневе Моем Я поражал тебя" (ст. 10,б), но совершенно невероятно до его наступления (иудеи даже самарянам запретили участвовать в строительстве храма, Ездр.4:1-10).
Через пророка Амоса, Яхве Элохим даёт такую последовательность исторических событий: рассеяние израильского народа (Ам.9:9), насильственная смерть всех его грешников (9:10), восстановление храма (ст.11), наступление долгожданного теократического Царства (ст.12-14). Теперь Израиль уже никогда не будет изгнан со своей земли (ст.15).

Йехзэкэйл также предсказывает чудесное время, когда сбудется обещание Благословенного израильскому народу: "и поставлю среди них святилище (храм) Моё на веки" (Иез.37:26), чтобы жить в нём (ст. 27).

Тогда Царём и Пастырем будет Давид (т.е. Иеhoшуа ха Машиах), Он "будет князем у них вечно" (ст. 24, 25). Господь заключит с Израилем "завет мира, завет вечный" (ст. 26), вложив в него Дух Свой (36:27).

[TiT]

Вообще все это можно отнести к разным Библейским временам в том числе и ко временам Христа. И еще не думаю что это пророчество "и поставлю среди них святилище (храм) Моё на веки" (Иез.37:26), может быть отнесено к третьему земному храму на веки потому как сказано что и земля не вечна и сгорит. По этому видимо о вечном святилище имеется в виду после конца этого мира.

[Varsava]

Друзья,
существует мнение, что перед Вторым пришествием Иисуса Христа появится Антихрист. Считается что он будет:
Владилен

Вы предлагаете обсуждать просто чье то мнение, которое не есть святое писание.
Где логика? Тут со святым писанием не разберемся, а Вы еще всякие мнения предлагаете обсуждать.
А если придет стадо слонов, тогда что?
Мнений может быть много.

[Vladilen]

Интересно, какому Господу будут там поклонятся. Если Господу которого отвергли 2000 лет назад то как Он сказал что придет время и уже пришло когда не на горе сей и не в Иерусалиме будут поклонятся Отцу. Иоанна 4;21,24.

Tit,
а разве это пророчество Иисуса Христа не исполняется? вот уже почти 2 000 лет!

Или это будет отменено? церкви закроют? И поклоняющиеся обязательно должны будут идти в Иерусалим для поклонения. В храме опять повешают завесу которая 2000 лет тому назад разорвалась со словами Христа свершилось, опять будут приносить в жертву животных в которой с Жертвою Иисуса Христа перестало иметь смысл, и всякие прочие старозаветные обряды. Как сказано. Что значит милости хочу а не жертвы.

Нет, церкви не закроют, потому что все здания на земле будут разрушены. Первым зданием будет восстановлен иерусалимский храм, будет ли в нём завеса, отделяющая Святое от Святая Святых? не знаю.
Животных в жертву приносить не будут.

Но только об одном говорится что он невеста жена Агнца, это небесный Иерусалим.

Цитата из Библии:

9 И пришел ко мне один из семи Ангелов, у которых было семь чаш, наполненных семью последними язвами, и сказал мне: пойди, я покажу тебе жену, невесту Агнца.
10 И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога.

[/quote]
Верно,
здесь говорится о Небесном Иерусалиме (многие христиане считают, что он спустится с неба и зависнет (?) над землёй).
Однако настоящий земной Иерусалим, полностью разрушенный глобальным землетрясением, будет вновь отстроен, вместе с храмом.

Кем же тогда для Иисуса является земной Иерусалим? Не он ли назван великою блудницей откр 17;1-17;18 и духовно Содомом и Египетом где и Господь наш распят откр 11;8.

Нет,
великая блудница это не Иерусалим (не Рим и даже не восстановленный Вавилон), хотя этот город, до сих пор, является духовным Содомом, отвергающим Иегошуа ха Машиах.

Мне думается что антихрист сумеет примерить и убедить обе стороны в создании одной религии. Иудеи под его давлением и пропогандой признают ислам и Мухаммеда как пророка от Бога а ислам признает в свою очередь иудаизм. Во всяком случае будут созданны такие условия для взаимопонимания от которых обе стороны не смогут отказатся. Тогда мусульмане не будут возражать против строительства храма а иудеи против сноса мечети, и само собой конечно не без участия "христианства". Некоторые уже сейчас готовы признать ислам и Мухаммеда Институт религии и политики

Возможно, но ...
крайне маловероятно, по многим причинам.

Вообще все это можно отнести к разным Библейским временам в том числе и ко временам Христа. И еще не думаю что это пророчество "и поставлю среди них святилище (храм) Моё на веки" (Иез.37:26), может быть отнесено к третьему земному храму на веки

Друг,
прочитайте внимательно контекст этой главы (например, с 22 стиха) и Вы увидите эсхатологичность Иез.37:26.
Например, пророчество 37:26 эсхатологическое, потому что не сбылось пророчество 37:28:

"И узнают народы, что Я - Господь, освящающий Израиля, когда святилище Моё будет среди них во веки".

потому как сказано что и земля не вечна и сгорит. По этому видимо о вечном святилище имеется в виду после конца этого мира.

Апостол Петр не утверждал, что наша планета Земля сгорит (2Пет.3:10), что подтверждается многочисленными параллельными библейскими стихами, в которых утверждается, что полного истребления Господь не совершит (например, книга Откровение: сгорит треть всего на земле, погибнет четвёртая, затем третья часть людей на земле - но полного уничтожения планеты не произойдёт).
Поэтому в Библии говорится о восстановлении Храма в дни великой скорби, пришествии Иисуса Христа, установлении царства Божьего на Земле.