антихрист: кто же он?

[Владимир С]

[QUOTE=ValeriyL;4339411]

Напоминает старый анекдот, в котором персонаж с удивлением обнаружил, что, оказывается, Карл и Маркс - это один и тот же человек, а Слава Капээсес и вовсе не человек ...

И кто у нас сегодня персонаж?

[Геолог]

Человек может быть как от Бога, так и от диавола - антихриста.


Так что бессмысленно искать какого-то конкретного человека с невероятными качествами: любой, кто лжет на истину, прикрываясь Словом Божиим, и есть водимый духом лжи, а не Духом истины - антихрист.

Стало быть тема "Антихрист:кто же он" исчерпала себя и неактуальна?

Это название антихрист применимо может быть к любому, от лжеучителя до небесного тела?

- - - Добавлено - - -

И кто у нас сегодня персонаж?

А главного персонажа на мировой сцене тщетно ждём.

Не дождёмся?

[санек 969]

И кто у нас сегодня персонаж?

Царь иудейский из протоколов сионских мудрецов, ну когда мы о нём поговорим, он же займёт мировой престол, когда все народы сведут глобализацией в один народ.

[Владимир С]

[QUOTE=санек 969;4361496]

Царь иудейский из протоколов сионских мудрецов, ну когда мы о нём поговорим, он же займёт мировой престол, когда все народы сведут глобализацией в один народ.

Это заблуждение и фантазии не имеющие ничего общего с действительностью. Хочу услышать аргументы, подтвержденные Писанием, против моей версии.

[санек 969]

Это заблуждение и фантазии не имеющие ничего общего с действительностью. Хочу услышать аргументы, подтвержденные Писанием, против моей версии.

Как жаль, что многие так считают. А, оно то не так, оно то с откровением в унисон, а стало быть твоя версия не в унисон. Критики не выдерживает, кстати, а какая твоя версия? Ах, да СССР, которого уже давно нет и который просто не может быть зверем откровения, мы живём во время откровения, а СССР уже нет.

[Владимир С]

[QUOTE=санек 969;4361517]

Как жаль, что многие так считают. А, оно то не так, оно то с откровением в унисон, а стало быть твоя версия не в унисон. Критики не выдерживает, кстати, а какая твоя версия? Ах, да СССР, которого уже давно нет и который просто не может быть зверем откровения, мы живём во время откровения, а СССР уже нет.

Вы считаете что Откровение описывает узкий период времени? Тогда обьясните, что означает тот факт, что второй зверь вложил дух в образ первого. Зачем при живом антихристе вкладывать в него дух? И как вы обясните, что власть зверя передана десяти царям - рогам?(Откр. 17:12). Как в вашем временном отрезке, по вашему рассуждению укладывается вся эта хронология?.

Кроме того, как вы с вашей позиции разьясните слово Писания. что "не допускает открыться ему в свое время"(2-е Фес. 2:6), т.е. современники антихриста не узнают в нем "его"? Если живущие с антихристам, по Писанию, не могут узнать его, то кто же и когда узнает?.

[ValeriyL]

Стало быть тема "Антихрист:кто же он" исчерпала себя и неактуальна?

Это название антихрист применимо может быть к любому, от лжеучителя до небесного тела?

Во-первых, это ложь против истины, тьма против света - буква против духа. Во-вторых - родители и носители этой лжи. А небесное тело здесь вообще не причем.

А главного персонажа на мировой сцене тщетно ждём.
Не дождёмся?

Да он давно уже царит в умах человеческих - извращенное толкование Писаний.

[ValeriyL]

Кроме того, как вы с вашей позиции разьясните слово Писания. что "не допускает открыться ему в свое время"(2-е Фес. 2:6), т.е. современники антихриста не узнают в нем "его"? Если живущие с антихристам, по Писанию, не могут узнать его, то кто же и когда узнает?.

Кто знает истину, тот и отличит ложь, и словом истины уничтожит ее:

11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту...
Колоссянам 2

Как видим, воскресение Христа и всех, кто с Ним, прощение грехов, происходит откровением истины, которая истребляет ложное толкование Писаний.
О том же сказано и здесь, ибо истина есть Христос, истина есть дух, слово истины есть дух уст:

7 Ибо тайна беззакония уже в действии, только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
2Фессалоникийцам 2

63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
Иоанна 6

[Владимир С]

Кто знает истину, тот и отличит ложь, и словом истины уничтожит ее:

Как видим, воскресение Христа и всех, кто с Ним, прощение грехов, происходит откровением истины, которая истребляет ложное толкование Писаний.
О том же сказано и здесь, ибо истина есть Христос, истина есть дух, слово истины есть дух уст:

Где из приведенного вами сказано о ложном толковании Писаний? О чем вы говорите? Разве кто сомневается, что Христос есть Истина.
Не принявшие любви истины и не видят антизриста.

[ValeriyL]

Где из приведенного вами сказано о ложном толковании Писаний? О чем вы говорите? Разве кто сомневается, что Христос есть Истина.
Не принявшие любви истины и не видят антизриста.

Истине противостоит ложь, а в Писании говорится об истинном духовном толковании, напротив которого ложный буквальный смысл.

1 Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,
2 ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.
Иакова 3

21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
Римлянам 1

[Геолог]

Да он давно уже царит в умах человеческих - извращенное толкование Писаний.

Да что все люди - книжники что ли? От Адама до меня с Вами.

[санек 969]

Вы считаете что Откровение описывает узкий период времени? Тогда обьясните, что означает тот факт, что второй зверь вложил дух в образ первого. Зачем при живом антихристе вкладывать в него дух? И как вы обясните, что власть зверя передана десяти царям - рогам?(Откр. 17:12). Как в вашем временном отрезке, по вашему рассуждению укладывается вся эта хронология?.

Кроме того, как вы с вашей позиции разьясните слово Писания. что "не допускает открыться ему в свое время"(2-е Фес. 2:6), т.е. современники антихриста не узнают в нем "его"? Если живущие с антихристам, по Писанию, не могут узнать его, то кто же и когда узнает?.

Нет, я считаю, что откровение описывает широкий период, в котором СССР занимает совсем мало места.
10 царей, я так думаю, 10 мировых держав, есть же сейчас большая восьмёрка, будет десятка.
Кстати СССР ни когда не был мировой державой, не сподобился, а вот США ныне мировая держава бесспорно, седьмой царь, которому мало осталось времени. Римская империя была шестой, а на мировое господство в первую очередь указывает обращение валюты господствующего государства. Когда это интересно СССР имел мировую валюту? Доллар имел влияние, но ни как не рубль.

Так антихрист и есть образ зверя, у Бога образ Христос, у зверя антихрист. Ясное дело, что и тот и другой в свой образ вкладывает дух. Вот и будет говорить царь иудейский как ему дадут мудрецы, в протоколах написано, что царь иудейский будет представителем публичной власти, а за ним будут стоять мудрецы, а за мудрецами, как мне думается, лжепророк.

Не верующие не узнают антихриста, так как не знают Христа, сравнивать не с кем. А, то что не допускает открыться, так то, что ещё число язычников не набрано, я так думаю.

[Геолог]

Не верующие не узнают антихриста, так как не знают Христа, сравнивать не с кем. А, то что не допускает открыться, так то, что ещё число язычников не набрано, я так думаю.

Не число ненабранных язычников не допускает открыться человеку греха, но ТО, что удерживает и ТОТ, КТО удерживает, т.е. удерживающий.

Удерживающий - это не Дух Святой, но другая личность .

Ангельский чин.

И Писание об этом говорит!

[санек 969]

Не число ненабранных язычников не допускает открыться человеку греха, но ТО, что удерживает и ТОТ, КТО удерживает, т.е. удерживающий.

Удерживающий - это не Дух Святой, но другая личность .

Ангельский чин.

И Писание об этом говорит!

Так, то оно и есть то, то бишь событие" не набрано количество", к примеру. Ну, а кто удерживает, тут можно гадать, может Бог, может сатана по своим причинам, может ещё кто, не берусь пока однозначно судить.

Кстати и умудрецов ещё не всё готово, но близко к тому, чтобы вывести своего мирового царя, я думаю, неготовность можно перечислить.

[Владимир С]

[QUOTE=санек 969;4361696]

Нет, я считаю, что откровение описывает широкий период, в котором СССР занимает совсем мало места.

Это вы так считаете , брат, а я считаю, что СССР и есть то царство зверя о котором сказано у пророка Даниила и в Книге Откровений Иоанна. Так что можете судить о том сколько места занимает в Книге Откровений СССР.

10 царей, я так думаю, 10 мировых держав, есть же сейчас большая восьмёрка, будет десятка.
Кстати СССР ни когда не был мировой державой, не сподобился, а вот США ныне мировая держава бесспорно, седьмой царь, которому мало осталось времени

.
Откуда вы взяли, что царство зверя должно быть мировой державой? Привидите мне Слово Писаний, говорящее об этом?
Потом, как мы можем видеть из Откровений сначала власть царства зверя имеют семь царей, но не держав, и одними из этих царей(голов) является и сам антихрист, и лжепророк, который принимает власть первого зверя(антихриста) и действует с его властью. После этого власть принимают еще пять царей, из которых двое живы а остальные умирают(как могут умереть державы, которые вы считаете?).
Восьмой зверь, как мы можем читать, - из числа семи и выделен отдельно, но связывает между собой семь других(в этом тоже скрывается смысл царства зверя).
Опять же десять царей-рогов - это не державы, и это доказывает стих Писаний, что это люди, приходящие к власти на небольшие сроки(на один час) и имеющие сердце: "Бог положил им на сердце исполнить волю Его..." (Откр.17:17). Поэтому ваше суждение не бесспорно и это не США(как вы уверены).

Римская империя была шестой, а на мировое господство в первую очередь указывает обращение валюты господствующего государства. Когда это интересно СССР имел мировую валюту? Доллар имел влияние, но ни как не рубль.

Причем зднсь влияние валют? Где написано в Писании об единой валюте?

Так антихрист и есть образ зверя, у Бога образ Христос, у зверя антихрист. Ясное дело, что и тот и другой в свой образ вкладывает дух. Вот и будет говорить царь иудейский как ему дадут мудрецы, в протоколах написано, что царь иудейский будет представителем публичной власти, а за ним будут стоять мудрецы, а за мудрецами, как мне думается, лжепророк.

Откуда вы взяли такое суждение о духовной принадлежности? О Духе Христовом свидетельствовал пророк-предтеча Иоанн, который сошел на Него от Бога. В антихриста дух вложил лжепророк(зверь второй), вышедшего из бездны, от сатаны, и здесь вы правильно заметили, но дух антихриста не имеет вечной жизни, потому что ложен и смертен, поэтому антихрист умрет смертию, в доказательство своей лжи.

Не верующие не узнают антихриста, так как не знают Христа, сравнивать не с кем А, то что не допускает открыться, так то, что ещё число язычников не набрано, я так думаю

.
Современники антихриста не узнают его потому. что это не дано по Писанию, поэтому узнать антихриста можно только по его духу, который , как вы и заметили есть противоположность Христовому. Поэтому антихрист и будет узнан(откроется) только тогда, когда его дух совершит все мировое зло "тайну беззакония", которое допустит Господь.