антихрист: кто же он?

[Ilia Krohmal]

И куда ж вы несёте эту ответственность?

Маклай, Вы хотите делом заняться, или кухонными разговорами?
Если хотите делом заняться - то даю Вам ссылку на подборку моих постов, изъясняющих начала символики.
Почитайте на досуге.http://www.evangelie.ru/forum/t95689...ml#post3751828
А не хотите, - все свободны.

[svitok]

антихрист: кто же он?

Это тот, кто вводит в духовный блуд не только с этим миром, но и со служителями чужих богов мира сего.

- - - Добавлено - - -

антихрист: кто же он?

Это тот, кто вводит в духовный блуд не только с этим миром, но и со служителями чужих богов мира сего.

[Vladilen]

Апостолы сказали:
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
(2Пет.1:20,21)
С чего же вы решили, что вам это удалось?

Возможно,
от гордыни?

- - - Добавлено - - -

антихрист: кто же он?

Это тот, кто вводит в духовный блуд не только с этим миром, но и со служителями чужих богов мира сего.

И кто это будет?

[маклай]

Маклай, Вы хотите делом заняться, или кухонными разговорами?

И где же у меня кухонные разговоры?

Если хотите делом заняться - то даю Вам ссылку на подборку моих постов, изъясняющих начала символики.
Почитайте на досуге.http://www.evangelie.ru/forum/t95689...ml#post3751828

И с чего же вы взяли, что читать это есть занятие делом?

А не хотите, - все свободны.

Это раздражение или злость?

[svitok]

И кто это будет?

Как Царство Божие не придет приметным образом (Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом(Лук.17:20)), так и царство антихриста не придет приметным образом(И восстанет на место его презренный, и не воздадут ему царских почестей, но он придет без шума и лестью овладеет царством.(Дан.11:21)).
Духовные глаза же открывает Бог, и открывает каждому индивидуально, по вере, настойчивости и сокрушенному сердцу, готовому слушать и исполнять волю Его.
Дух антихриста давно уже в мире и открывается он в людях, извращающих и противящихся чистому Библейскому учению, в ком больше, в ком меньше.
Но в одном человеке дух антихриста откроется больше всех и кто имеет Дух Христа, чтобы видеть, тот увидит. Кто же не имеет, тот не увидит, потому что Библейская истина в его сердце извращена, и даже если бы ему на пальцах все показали и нарисовали в картинках, то и тогда ему будет непонятно.

[Щекатило]

Так Писание не говорит, что человек не изменяется. Так же не говорит, что Бог изменится от того, что человек меняется.

Бог не может быть в изменяющемся человеке, поскольку Бог не изменим (в отличие от человека):

«Бог не человек, чтоб Ему изменяться». Числа 23:19.

Человек изменяется?
Бог в вас?
Вы Бог, коль в вас Бог?
Ваши кухонные сливы очевидны, тем и лучше пусть видят все

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=маклай;3874738]

И где же у меня кухонные разговоры?

Разговоры о делах внешнего мира, и перемывание костей Ротшильдам и Иудеям, есть кухонные разговоры.

И с чего же вы взяли, что читать это есть занятие делом?

Познание Бога своей жизнью, есть дело веры.

Это раздражение или злость?

Да какая злость. Просто твёрдая пища мало востребована.

[агатон]

12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
(Матф.11:12,13)

- - - Добавлено - - -

С чего вы взяли, что я не читал? Читал, и не только про него, но и про тех кто вам про него пишет и рассказывает. О бредововсти версии может судить Бог, а не вы. А вы сможете убедиться в истинности и бредовости наших версий на собственном опыте.
И вы говорите о целых шести главах, которые вы якобы изучили? Вы же даже не можете прочитать и толком понять те стихи, что я цитировал.

18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время.
(1Иоан.2:18)

Вы для чего мне жирным шрифтом выделили ??? Вы лучше очки протрите - все пророки и закон предрекали до Иоанна, а со дней же Иоанна......
Место писание однозначно говорит о том, что пророки предрекали окончание закона приходом Христа. А не то что бы пророки были только до Иоанна.... Я вам могу привести 100 пророчеств из Ветхого завета, которые еще не сбылись, а сбудутся только после второго пришествия....
Это вообще детский лепет и спорить тут не очем...

Притом ваше место, что много антихристов появилось в мире, говорит о том, что много противников Христа появилось в мире, а по Апокалипсису, это белый всадник, посему первым признаком последнего времени было именно появление лжепророков, лжеучетелей, лжерелигий в большом количестве, коих Иоанн и назвал антихристами. Из чего он и вывел, что время последнее..... Хотя так же очевидно, что антихрист - это отдельная личность.

В том то и дело, что я собрал весь материал об антихристе, который есть в Библии, а не одно место из Иоанна и только после этого сделал вывод - кто такой антихрист и когда он придет. Вы же взяли одно место, сделали из него вывод, а теперь по глупому и упорному сердце отвергаете все остальные места, приводя ну уж совсем глупые толкования типа вашего - что все пророки пророчествовали только до Христа.

- - - Добавлено - - -

2 фес 2:

Молим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему,
2 не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами посланного, будто уже наступает день Христов.
3 Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
5 Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?
6 И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время.

⁷ Ибо тайна беззакония уже в действии,только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь. ⁸ И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего ⁹ того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,

Ну и ???
Нашли слово тайна и думаете, что в антихристе великая тайна???
По моему Павел четко сказал, что хоть антихристов и много в мире, ибо беззаконие в действие, но сама антихрист не откроется до тех пор, пока Дух Святой вместе с церковью не вознесется на небо. После уже зло удерживать не кому будет и тогда откроется беззаконник. Так же ясно, что антихриста убьет Сам Христос. По Апокалипсису ясно, что Христос придет через 3.5 года после воцарения антихриста в Иерусалимском храме, начнет поражать царство антихриста, тогда тот соберет все свои войска в долине Армагедона, туда явиться Христос, и как пишет Павел, лично убьет антихриста выкинув его в геенну огненную.
Какая тут тайна?
Тут тайна для неучей, а мы во свете, нам Бог все открыл.

[агатон]

Пророчества написаны иными языками, которые называются пророчествование.
Без знания этих языков, состоящих из символической речи, человек не сможет их истолковать, и будет читать лишь буквальное содержание.

Ну да..... еще скажите, что только великим избранным дано понять великие тайны апокалипсиса, которые Бог так зашифровал, что бы не дай Бог, кто нибудь из христиан понял.....

Все написанно четко, ясно, логически грамотно построенно, все ключи к толкованию даны в самой Библии. Не нужно быть супер помазанником, что бы правильно толковать написанное в Апокалипсе. Нужно иметь просто кроткое и мудрое сердце - т.е не строить глупых теорий на двух местах, а собрать все места во всей Библии косающиеся эсхатологии и применить элементарные принципы экзегетики к толкованию и если сердце чистое и хочет знать истину, то Дух Святой даст мудрости все понять.
Еще раз повторяю, ничего не зашифрованно. Вся цель Апокалипсиса - что бы мы (христиане) знали.....а не гадали, что будет.

- - - Добавлено - - -

А где гарантия, что Ваши православные толкования являются истиной??


Логично,
только исследовать нужно не 6 глав стихов об антихристе, а ВСЮ Библию.

К сожалению у меня не православное толкование.
Гарантии - это здравый разум и здравое толкование. Потому я могу здраво ответить на любой каверзный вопрос по эсхатологии, а вы не можете.
Ну и вспомните, что еще год назад, я вам писал на форуме, что следующим событием в мире, должен выйти третий всадник - это всемирный кризис хлеба и уже очевидно, что он начинает выходить. Цены на хлеб хотят поднимать, говорят о скорых проблемах с хлебом и т.д.... Т.е мое толкование сбывается - Это тоже гарантия.
Притом, я знаю в каком времени мы живем и что будет завтра, притом знаю без иносказаний и всякой белеберды - ясно, четко и по факту....... а вы не знаете, вы строите дикие версии, которые не укладываются в общий контекст Библии, да и в здравый разум порой не укладываются.
Да и про 6 глав..... надеюсь вы пошутили. Ибо и так ясно, что шести глав про антихриста в Библии не существует. Я просто собрал всю информацию про антихриста, которая есть в Библии и она символически умещается в 6 глав, а не в пару стихов. Просто хотел подчеркнуть, что информации, про антихриста более чем достаточно, что бы подобными дебатами не заниматься, а знать истину на 100%

[voyageur]

... если сердце чистое и хочет знать истину, то Дух Святой даст мудрости все понять.
Еще раз повторяю, ничего не зашифрованно. Вся цель Апокалипсиса - что бы мы (христиане) знали.....а не гадали, что будет.

Хорошо пишите, но насколько соответствуют этому вашему определению многие христиане, и вы в том числе?
Если ничто в пророчествах не запечатано, а Даннил 12:4,9 говорит об обратном, то у всех "рождённых свыше" должны быть ясные ответы на вопросы, о чём же говорится в пророчествах.
И уж тем более должно быть открыто, кто будет тем самым беззаконником-антихристом. Вот пусть они проверят в будущем, насколько их утверждения в "избранности" были истинными. И кто из них водился тёмным духом заблуждения.

[GalinkaA]

Ну и ???
Нашли слово тайна и думаете, что в антихристе великая тайна???

конечно тайна безззакония, т.е . то ,что до определенного момента неизвестно

моему Павел четко сказал, что хоть антихристов и много в мире, ибо беззаконие в действие, но сама антихрист не откроется до тех пор, пока Дух Святой вместе с церковью не вознесется на небо.

антихрист в мире,т.е. понимании человека множество неверного понимания, не открывется он(неверное понимание.беззаконник) пока СЛОВО ставшее плотью,не забрано от человека.

зло удерживать не кому будет и тогда откроется беззаконник.

человек видит кто воссел у него в храме сердца

же ясно, что антихриста убьет Сам Христос.

повержен антихрист ДУХОМ УСТ ХРИСТА

Апокалипсису ясно, что Христос придет через 3.5 года после воцарения антихриста в Иерусалимском храме, начнет поражать царство антихриста, тогда тот соберет все свои войска в долине Армагедона, туда явиться Христос, и как пишет Павел, лично убьет антихриста выкинув его в геенну огненную.
Какая тут тайна?
Тут тайна для неучей, а мы во свете, нам Бог все открыл.

в Писании сказано время измерять в себе самом,по событиям происходящим внутри(3Ездры 9)
также писание говорит что ХРАМ это не здание ,а сердце в котором желает обитать БОГ, следовательно и антихрист воссядет в храме сердца ,выдавая себя за БОГА и Царство БОЖИЕ там же созидается

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=агатон;3876396]

Ну да..... еще скажите, что только великим избранным дано понять великие тайны апокалипсиса, которые Бог так зашифровал, что бы не дай Бог, кто нибудь из христиан понял.....

Писание располагает иным языком, которым написаны пророчества, и который называется пророчествование.
Вы беззастенчиво игнорируете его, тем самым превращая пророчества, в дешёвый прогноз погоды.

Все написанно четко, ясно, логически грамотно построенно, все ключи к толкованию даны в самой Библии. Не нужно быть супер помазанником, что бы правильно толковать написанное в Апокалипсе.

Я читал Ваши толкования.
Это не толкование, а перенесение буквального смысла на внешний мир.

Нужно иметь просто кроткое и мудрое сердце - т.е не строить глупых теорий на двух местах, а собрать все места во всей Библии косающиеся эсхатологии и применить элементарные принципы экзегетики к толкованию и если сердце чистое и хочет знать истину, то Дух Святой даст мудрости все понять.

Без постижения значения символов, экзегетка сводится к нанизыванию одного прогноза погоды, на другой.

Еще раз повторяю, ничего не зашифрованно.

Что значит "повторяю"?
Не повторять нужно, а обосновывать писанием.

Когда разберётесь с иными языками, - а не с шифрами, - тогда и поговорим.

Вся цель Апокалипсиса - что бы мы (христиане) знали.....а не гадали, что будет.

Буквальный смысл Вы знаете.
Но он никогда не сбудется, потому что нужно разуметь пророческие языки, и не заниматься составлением графиков бедствий, войн и метеоритных дождей.

[маклай]

Разговоры о делах внешнего мира, и перемывание костей Ротшильдам и Иудеям, есть кухонные разговоры.

А кто это сказал? Вы?

Познание Бога своей жизнью, есть дело веры.

Вы считаете, что чтение вашего сайта - есть познание Бога?

Да какая злость. Просто твёрдая пища мало востребована.

С чего вы взяли, что вы предлагаете эту твёрдую пищу? С чего вы взяли, что вы сами её потребляете?

- - - Добавлено - - -

Человек изменяется?
Бог в вас?
Вы Бог, коль в вас Бог?

Если в вас глист, вы - глист?

[Щекатило]

Если в вас глист, вы - глист?

Естественно нет, но и Бог - не глист, чтобы находиться в человеке, ибо Бог - изначально не человек:

«Я Бог, а не человек». Осия 11:9.

Человек изменяется в течении всей жизни, в отличие от Бога, Который как Неизменяемый не может быть в изменяющемся существе этого порядка бытия:

«Бог не человек, чтоб Ему изменяться». Числа 23:19.

Бог может быть в избранных Своих как только Знание от Него:

«Слово было Бог.
Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего ещё не знает так, как должно знать.
Но кто любит Бога, тому дано Знание от Него». От Иоанна 1:1. От Иоанна 1:9. 1-ое Иоанна 2:15. 1-ое Коринфянам 8:2,3.

[учащийся]

маклай, лучше этого товарища в покое оставить. Иначе он долго будет "крутить пластинку".