Рождённые свыше

[petr123]

мир Вам Роберт

благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

дар истолкования нужен понимать что говорит дух на ином наречии

Роберт, для назидания Церкви да, ведь Церковь может принять за Слово от Бога только при наличии двух свидетелей или более, как написано, вот пожалуйста прочитайте:

"В третий уже раз иду к вам. При устах двух или трех свидетелей будет твердо всякое слово." (2 Кор.13:1)

дух иных с духом человека один дух -не дух Божий

это потом если достигнуто будет

Роберт, в Евангелии написано: соединяющийся с Господом есть один дух с Господом, вот пожалуйста прочитайте:

"А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом." (1 Кор.6:17)

Роберт, а как Вы думаете, верующий кто говорит на ином наречии соединен с Господом?

исполняться духом Святым-это проявление Самого духа Божьего не даров

дары и дющий дары не одно и тоже

Роберт, то есть Вы считаете что проявление даров в верующих это не проявление Духа Святого, мне так Вас понимать?







прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас

Бог Вас любит.

[piroma]

[QUOTE=petr123;n10639318]

мир Вам Роберт

благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост



Роберт, для назидания Церкви да, ведь Церковь может принять за Слово от Бога только при наличии двух свидетелей или более, как написано, вот пожалуйста прочитайте:

"В третий уже раз иду к вам. При устах двух или трех свидетелей будет твердо всякое слово." (2 Кор.13:1

)

для назидания церкви нужны пророчества и жезл

Роберт, в Евангелии написано: соединяющийся с Господом есть один дух с Господом, вот пожалуйста прочитайте:

"А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом." (1 Кор.6:17)

Роберт, а как Вы думаете, верующий кто говорит на ином наречии соединен с Господом

?


соединен кто исполнился духом Святым и вошел в Него

дух Святой соединяет не дар духовный

дар духовный есть канал духа Святого для излияния благодати Божьей

Роберт, то есть Вы считаете что проявление даров в верующих это не проявление Духа Святого, мне так Вас понимать?

это проявление духа Святого но самостоятельное -данное духу человека

Дух дал свое проявление в духе духу другому- духу верующего человека

когда идет проявление не удаленное его нельзя остановить -Сам Дух совершает проявление неотрывно

то есть в театре идет представление неотрывно
если заснять его на пленку будет отрывное

так и тут -проявление Духа запаковано в дух и передано как дар духу человека

то что там было запакованно Духом будет проявляться и не более

то что запаковано в дар духовный запаковано согласно вере получающего

[kLeonid]

Спасибо, я знаю что это такое, просто это вопрос для моего лукавого собеседника.

Ладно, я вас прощаю, не хочу насить за сабой ношу, всех благ.

[Саша O]

Ладно, я вас прощаю, не хочу насить за сабой ношу, всех благ.

Спасибо. И я вас прощаю тоже.

[petr123]

мир Вам Роберт

благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Роберт, для назидания Церкви да, ведь Церковь может принять за Слово от Бога только при наличии двух свидетелей или более, как написано, вот пожалуйста прочитайте:



"В третий уже раз иду к вам. При устах двух или трех свидетелей будет твердо всякое слово." (2 Кор.13:1

для назидания церкви нужны пророчества и жезл

Роберт, тогда как в отсутствии письменной формы Евангелия Церковь может принять Слово к назиданию Церкви?

для этого Дух Святой наделял верующих во Христе из Церкви даром говорения на ином языке и даром истолкования данного языка чтобы Церковь при двух свидетелях принимало к назиданию Церкви как Слово от Бога.

Роберт, в Евангелии написано: соединяющийся с Господом есть один дух с Господом, вот пожалуйста прочитайте:



"А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом." (1 Кор.6:17)



Роберт, а как Вы думаете, верующий кто говорит на ином наречии соединен с Господом

?

соединен кто исполнился духом Святым и вошел в Него



дух Святой соединяет не дар духовный



дар духовный есть канал духа Святого для излияния благодати Божьей

Роберт, то есть, верующий кто говорит на ином наречии и не понимает что произносят его уста вне спасении? ведь он не понимает что произносят его уста, значит он не соединен с Господом и это подтверждает что он вне Христа, мне так Вас понимать?

Роберт, то есть Вы считаете что проявление даров в верующих это не проявление Духа Святого, мне так Вас понимать?

это проявление духа Святого но самостоятельное -данное духу человека



Дух дал свое проявление в духе духу другому- духу верующего человека



когда идет проявление не удаленное его нельзя остановить -Сам Дух совершает проявление неотрывно

то есть в театре идет представление неотрывно

если заснять его на пленку будет отрывное



так и тут -проявление Духа запаковано в дух и передано как дар духу человека



то что там было запакованно Духом будет проявляться и не более



то что запаковано в дар духовный запаковано согласно вере получающего

Роберт, тогда почему Апостол Павел утверждает, что говорящий на ином наречии назидает себя, вот пожалуйста прочитайте:

"Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; ………." (1 Кор.14:4)

видите Роберт? верующий кто говорит на ином наречии и не понимает что произносят его уста по определению не назидает себя, а это означает что данное Ваше понимание не является Евангельской истиной.



прошу прощения если как-то моим ответом мог обидеть Вас

Бог Вас любит.

[piroma]

Роберт, тогда почему Апостол Павел утверждает, что говорящий на ином наречии назидает себя, вот пожалуйста прочитайте:

"Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; ………." (1 Кор.14:4)

видите Роберт? верующий кто говорит на ином наречии и не понимает что произносят его уста по определению не назидает себя, а это означает что данное Ваше понимание не является Евангельской истиной.



прошу прощения если как-то моим ответом мог обидеть Вас

Бог Вас любит.

14Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода

ум не назидается но назидает себя

я не ум

кто я ?

дух душа и тело?

что назидается?

назидает себя?

[petr123]

мир Вам Роберт

благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Роберт, тогда почему Апостол Павел утверждает, что говорящий на ином наречии назидает себя, вот пожалуйста прочитайте:



"Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; ………." (1 Кор.14:4)



видите Роберт? верующий кто говорит на ином наречии и не понимает что произносят его уста по определению не назидает себя, а это означает что данное Ваше понимание не является Евангельской истиной.







прошу прощения если как-то моим ответом мог обидеть Вас



Бог Вас любит.

14Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода



ум не назидается но назидает себя

Роберт, не так, мой дух молится - значит я(говорящий на ином наречии) назидаю себя, а ум остается без плода - значит окружающие(тот кто слышит как я молюсь на ином наречии) не получают назидание

Роберт, вот почему если говорящий на ином наречии не понимает что произносят его уста по определению не может назидать себя и таким образом подтверждается что иное наречие которое сам говорящий не понимает по определению не является даром Духа Святого.

я не ум

Роберт, ум часть человека

кто я ?

Роберт, я и есть человек

дух душа и тело?

Роберт, есть человек.

что назидается?



назидает себя?

Роберт, назидается сам(себя) человек(верующий во Христе) и потому он(верующий во Христе)возрастает в меру полного возраста Христова, как написано, вот пожалуйста прочитайте: "доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;" (Еф.4:13)





прошу прощения если как-то моим ответом мог обидеть Вас

Бог Вас любит.

[piroma]

мир Вам Роберт

благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост



Роберт, не так, мой дух молится - значит я(говорящий на ином наречии) назидаю себя, а ум остается без плода - значит окружающие(тот кто слышит как я молюсь на ином наречии) не получают назидание

Роберт, вот почему если говорящий на ином наречии не понимает что произносят его уста по определению не может назидать себя и таким образом подтверждается что иное наречие которое сам говорящий не понимает по определению не является даром Духа Святого.







Роберт, ум часть человека





Роберт, я и есть человек





Роберт, есть человек.





Роберт, назидается сам(себя) человек(верующий во Христе) и потому он(верующий во Христе)возрастает в меру полного возраста Христова, как написано, вот пожалуйста прочитайте: "доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;" (Еф.4:13)





прошу прощения если как-то моим ответом мог обидеть Вас

Бог Вас любит.

что значит-

буду молиться духом буду и умом

[petr123]

мир Вам Роберт

благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

мир Вам Роберт



благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост







Роберт, не так, мой дух молится - значит я(говорящий на ином наречии) назидаю себя, а ум остается без плода - значит окружающие(тот кто слышит как я молюсь на ином наречии) не получают назидание



Роберт, вот почему если говорящий на ином наречии не понимает что произносят его уста по определению не может назидать себя и таким образом подтверждается что иное наречие которое сам говорящий не понимает по определению не является даром Духа Святого.















Роберт, ум часть человека











Роберт, я и есть человек











Роберт, есть человек.











Роберт, назидается сам(себя) человек(верующий во Христе) и потому он(верующий во Христе)возрастает в меру полного возраста Христова, как написано, вот пожалуйста прочитайте: "доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;" (Еф.4:13)











прошу прощения если как-то моим ответом мог обидеть Вас



Бог Вас любит.

что значит-



буду молиться духом буду и умом

Роберт, это значит молиться на понятном для слышащих молитву языке





прошу прощения если как-то моим ответом мог обидеть Вас

Бог Вас любит

[piroma]

мир Вам Роберт

благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост



Роберт, это значит молиться на понятном для слышащих молитву языке





прошу прощения если как-то моим ответом мог обидеть Вас

Бог Вас любит

14Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится

не ум

[petr123]

мир Вам Роберт

благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

мир Вам Роберт



благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост







Роберт, это значит молиться на понятном для слышащих молитву языке











прошу прощения если как-то моим ответом мог обидеть Вас



Бог Вас любит

14Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится



не ум

Роберт, ум человека имеет функцию посредством которой осуществляется жизнь самого человека, вот почему сам по себе ум не может молиться, но при этом каждое произнесенное в слух, и не вслух слово в молитве духом человека осуществляется исключительно умом самого человека

Роберт, вот почему если говорящий на ином наречии не понимает что произносят его уста это значит что это не его дух молится и таким образом не может назидать себя и этим подтверждается что иное наречие которое сам говорящий не понимает по определению не является даром Духа Святого.



прошу прощения если как-то моим ответом мог обидеть Вас

Бог Вас любит.

[piroma]

мир Вам Роберт

благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост





Роберт, ум человека имеет функцию посредством которой осуществляется жизнь самого человека, вот почему сам по себе ум не может молиться, но при этом каждое произнесенное в слух, и не вслух слово в молитве духом человека осуществляется исключительно умом самого человека

Роберт, вот почему если говорящий на ином наречии не понимает что произносят его уста это значит что это не его дух молится и таким образом не может назидать себя и этим подтверждается что иное наречие которое сам говорящий не понимает по определению не является даром Духа Святого.



прошу прощения если как-то моим ответом мог обидеть Вас

Бог Вас любит.

нелогично

иначе зачем дар истолкования и необходимость его тому кто имеет дар иных языков?
--

буду молиться духом буду и умом

разное

[petr123]

мир Вам Роберт

благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Роберт, ум человека имеет функцию посредством которой осуществляется жизнь самого человека, вот почему сам по себе ум не может молиться, но при этом каждое произнесенное в слух, и не вслух слово в молитве духом человека осуществляется исключительно умом самого человека



Роберт, вот почему если говорящий на ином наречии не понимает что произносят его уста это значит что это не его дух молится и таким образом не может назидать себя и этим подтверждается что иное наречие которое сам говорящий не понимает по определению не является даром Духа Святого.

нелогично

хорошо Роберт, давайте посмотрим насколько это нелогично как Вы пишите

иначе зачем дар истолкования и необходимость его тому кто имеет дар иных языков?

Роберт, разве имеющему дар Духа Святого иного наречия нужен был тот кому Дух Святой дал дар истолкования данного иного наречия на котором он говорит ? нет, ведь он сам все понимал что говорил и потому назидал только себя, а вот чтобы Церковь получила назидание, да

ведь чтобы Церковь могла принять для назидания за слово от Бога необходимо два или более свидетеля для подтверждения сказанного им на ином наречии

так что Роберт, все наоборот, нелогичен дар истолкования если сам говорящий на ином наречии не понимает что произносят его уста, ведь ему это не надо знать, разве это не тайна, которую Дух Святой говорит Богу, не так ли? и если это тайна, тогда как может себя назидать говорящий на ином наречии ведь он не понимает что произносят его уста?

буду молиться духом буду и умом



разное

Роберт, но в обоих случаях ум молящего принимает активное участие, и потому в одном случае назидается только сам говорящий на ином наречии, а в другом назидается Церковь, включая и самого молящегося







прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас

Бог Вас любит.

[piroma]

мир Вам Роберт

благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост



хорошо Роберт, давайте посмотрим насколько это нелогично как Вы пишите





Роберт, разве имеющему дар Духа Святого иного наречия нужен был тот кому Дух Святой дал дар истолкования данного иного наречия на котором он говорит ? нет, ведь он сам все понимал что говорил и потому назидал только себя, а вот чтобы Церковь получила назидание, да

ведь чтобы Церковь могла принять для назидания за слово от Бога необходимо два или более свидетеля для подтверждения сказанного им на ином наречии

так что Роберт, все наоборот, нелогичен дар истолкования если сам говорящий на ином наречии не понимает что произносят его уста, ведь ему это не надо знать, разве это не тайна, которую Дух Святой говорит Богу, не так ли? и если это тайна, тогда как может себя назидать говорящий на ином наречии ведь он не понимает что произносят его уста?







Роберт, но в обоих случаях ум молящего принимает активное участие, и потому в одном случае назидается только сам говорящий на ином наречии, а в другом назидается Церковь, включая и самого молящегося







прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас

Бог Вас любит.

если говорящий понимает что говорит на иных языках то зачем дар истолкования для общества?

он может все пересказать после потому что понимает

---
дух человека когда действует ум молчит

и когда ум действует дух молчит

устами владеет один в одно время либо ум либо дух

[petr123]

мир Вам Роберт

благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

если говорящий понимает что говорит на иных языках то зачем дар истолкования для общества?

Роберт, в отсутствии письменной формы Евангелия — свидетельства Духа Святого о Сыне Божием, для назидания Церкви Дух Святой наделял верующих во Христе даром иного языка, на котором верующим во Христе Дух Святой открывал истину для назидания Церкви, а также в Церкви наделял другого верующего во Христе даром истолкования данного иного языка и таким образом Церковь при двух свидетелях принимало истину для назидания.

он может все пересказать после потому что понимает

Роберт, да мог, об этом пишет Апостол Павел, вот пожалуйста прочитайте:

"Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание." (1 Кор.14:5)

видите Роберт? но в таком случае Церковь могла и не принять для назидания данное объяснение по причине отсутствия второго свидетеля.

дух человека когда действует ум молчит



и когда ум действует дух молчит



устами владеет один в одно время либо ум либо дух

Роберт, в человеке — ни дух, ни ум не являются отдельными друг от друга личностями чтобы независимо друг от друга владеть устами самого человека как Вы пишите, в человеке только дух самого человека знает все что в человеке, как написано, вот пожалуйста прочитайте:

"Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия." (1 Кор.2:11)

видите Роберт? а вот ум человека имеет функцию посредством которой осуществляется жизнь самого человека, вот почему сам по себе ум не может владеть устами самого человека.

так что Роберт, если говорящий на ином языке не понимает что произносят его уста, то это значит что не его дух молится и таким образом подтверждается что иной язык, которого сам говорящий не понимает по определению не является даром Духа Святого.



прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас

Бог Вас любит.