Что значит исполнить закон Моисея ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sergirey
    Ветеран
    • 01 October 2024
    • 1411

    #1486
    Сообщение от Diogen
    Проблема в том, что в Иер 31:32 говорится не об «отмене отношений», а о нарушении условий Завета со стороны Израиля.
    Так ведь Завет/договор и делается между двумя сторонами, находящимися в отношениях друг с другом.




    Сообщение от Diogen
    Текст не говорит: «Я уничтожил Завет», а говорит: «они нарушили Завет Мой». Нарушение договора одной стороной не означает автоматически исчезновение самого факта принадлежности к этому договору.
    Если детально, то даже существование целого народа было близко к полному истреблению.
    Хорошо что Моисей был пророком…



    Сообщение от Diogen
    Именно поэтому пророки после разрушения Храма продолжают называть Израиль народом Завета,
    Пророки были водимы Духом Христовым. Все они возвещали о пришествии в мир Мессии.
    Если одним предложением о двух Заветах, то можно сказать так:
    ВЗ - пророчествует о пришествии в мир Спасителя.
    НЗ - констатирует факт исполнения миссии примирения человека с Богом. Эту миссию добровольно СОВЕРШИЛ Мессия Иисус из Назарета.



    Сообщение от Diogen
    а Павел пишет:
    «Им принадлежат усыновление и слава, и заветы…» (Рим 9:4)
    — не «принадлежали», а «принадлежат».
    Да какая радость то всех этих ,,Привилегий’’, когда ты отлучён от Христа.
    Вы не видите горькой иронии Павла…



    Сообщение от Diogen
    Более того, сам Новый Завет в Иеремии заключается не «с человечеством вообще», а:
    «с домом Израиля и с домом Иуды».
    Если быть внимательным, то речь идёт исключительно об ,,Остатке’’.
    И если говорить - с кем конкретно был заключен этот самый Новый Завет, то апостолы были неотъемлемой частью этого Спасаемого Остатка.




    Сообщение от Diogen
    То есть Новый Завет не отменяет историю прежнего Завета, а вырастает из неё.
    Вы же не вынашиваете идею существовании двух Заветов одновременно???
    Даже пример умирающего зерна - против Вашей логики.



    Сообщение от Diogen
    Теперь к вопросу:
    «В каком Завете находится человек вне Христа?»
    Если брать определение:
    «быть во Христе = быть в Его Теле, то есть в Церкви»,
    то человек вне Христа действительно не является участником Нового Завета в его полноте.
    Евреи-Современники Павла как раз и есть те, которые отлучены от Христа.




    Сообщение от Diogen
    Если же утверждать, что после нарушения Синайского Завета Израиль вообще перестал находиться в каких-либо отношениях Завета с Богом, тогда становится непонятно:
    — зачем Бог продолжал посылать пророков именно к Своему народу;
    Ну, как же…
    Им надо было многое знать… Например:
    - Мессия должен родиться в Вифлееме.

    Да Вы можете и сами по подчёркивать карандашиком сбывшиеся пророчества, упомянутые Евангелистами словами:
    - Да сбудется сказанное пророком…



    Сообщение от Diogen
    — почему после Вавилона происходит возвращение;
    Вся история возвращенцев связана исключительно ради пришествия в мир Спасителя.



    Сообщение от Diogen
    — почему во времена Иисуса существуют «овцы дома Израилева»;
    Да потому что им нужен был ,,Добрый Пастырь’’.



    Сообщение от Diogen
    — и почему апостолы сначала идут именно к Израилю.
    Это соответствует поручению
    Иисуса на распространение Евангелия по всему миру, начиная с Иерусалима.




    Сообщение от Diogen
    Но отсюда не следует, что еврей автоматически оказывается «вне всякого Завета с Богом».
    Бог нелицеприятен…
    И еврей в Его глазах не особенный.




    Сообщение от Diogen
    Павел как раз удерживает обе мысли одновременно:
    — без Машиаха нет полноты обещанного обновления;
    Не трудно сообразить, что в обоих Заветах ( в Первом и в Новом) завещателем есть одно и то же лицо.



    Сообщение от Diogen
    — но Израиль остаётся народом, ради которого даны заветы и призвание.
    Не нужно переворачивать с головы на ноги…
    Евреи возлюбленные Богом РАДИ Отцов.
    Вы способны принять эту истину ?




    Сообщение от Diogen
    Новый Завет — это не ликвидация Израиля, а обещанное пророками обновление сердца:
    не отмена Торы, а её запись «на сердцах» (Иер 31:33).
    Если увидеть саму суть, то ТОРА это:
    - Ора, как Божий Свет;
    - Т, как древняя буква алфавита, напоминающая Крест Голгофы.

    Божий Свет с Креста, просвещающий внутренний мир каждого человека, приходящего к Христу.

    Я знаю, знаю… У нас с Вами разное понимание ТОРЫ.



    Комментарий

    • Werty1383
      во Христе
      • 12 June 2023
      • 14678

      #1487
      Сообщение от NewPoisk

      "Если в обществе численностью n человек согрешит m<n человек, то общество согрешило, иначе нет" нет. Но "общество согрешило, если оно совершило коллективный грех": 4 Цар 17 7-23.
      Был случай с Аханом
      один человек, весь народ терпел урон
      один грех - коллективная ответственность

      Комментарий

      • Werty1383
        во Христе
        • 12 June 2023
        • 14678

        #1488
        Сообщение от Sergirey
        Если увидеть саму суть, то ТОРА это:
        - Ора, как Божий Свет;
        - Т, как древняя буква алфавита, напоминающая Крест Голгофы.
        Красиво, вот только буква тав, совсем не похожа на крест

        Комментарий

        • Sergirey
          Ветеран
          • 01 October 2024
          • 1411

          #1489
          Сообщение от Werty1383

          Красиво, вот только буква тав, совсем не похожа на крест
          Это после 70 года…
          Я этого не придумывал.
          Так что претензии не ко мне, а к Д. Щедровицкому из его цикла аудио курса по Писанию.

          Комментарий

          • Sergirey
            Ветеран
            • 01 October 2024
            • 1411

            #1490
            Сообщение от Werty1383
            Красиво, вот только буква тав, совсем не похожа на крест
            А по всему сказанному выше у Вас есть что то добавить или опровергнуть ?

            Комментарий

            • Werty1383
              во Христе
              • 12 June 2023
              • 14678

              #1491
              Сообщение от Sergirey
              Это после 70 года…
              Я этого не придумывал.
              Так что претензии не ко мне, а к Д. Щедровицкому из его цикла аудио курса по Писанию.
              Изменился алфавит?
              я не спорю, просто не знаю

              Комментарий

              Обработка...