Что значит исполнить закон Моисея ?

[leading]

Можете начать отсюда)
Дети верующих родителей должны быть крещены и освящаться вместе с ними, начиная с Букваря)

https://thewestminsterstandard.org/kids/

Где такое написано в Библии, что младенцы должны быть крещены ?
Эти тексты вы когда-нибудь читали?
16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
(Мар.16:16)

21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
(1Пет.3:21)

Может ли младенец веровать, чтобы он мог креститься?
Если он не может веровать, так как ещё не понимает, будет ли он осуждён за своё неверие?
Может ли младенец обещать Богу служить Ему доброй совестью?

[leading]

Вот и расскажите нам - что означает ЗАКОНОМ умер для ЗАКОНА?
Это два разных каких-то закона, или какой-то один и тот-же?
Если это разные какие-то законы - то:
1) Каким именно законом он умер?
2) Для какого именно закона он умер?

А если это один и тот-же, то как можно ... ну к примеру правилами дорожного движения(ПДД) умереть для правил дорожного движения(ПДД)?
Расскажите, если знаете...
Но я уверен, что Вы не згнаете.
Ибо никогда себе этих вопросов то не задавали...

Касаемо прочих, приведенных Вами слов Павла...
Они все завязаны на этот стих. И еще пару других стихов - Рим.3:31 и Рим.7:22!
Если Вы их не понимаете, то не поймете и всех прочих его слов...
В качестве намека, вот вам небольшая табличка... в ней показывается каким законом и для какого закона, изучайте:



Как изучите, так продолжим...

Уважаемый, что же вы мои вопросы к вам, вы переадресовываете мне? Разве это честно?
Повторяю вам свои вопросы, которые вы сбросили мне:

Если христиане правильно не понимают слов, которые говорил Павел, а вы лучше их понимаете, тогда расскажите в чём на ваш взгляд абсурдность этих текстов приведённых ниже и расскажите нам как их следует правильно понимать согласно Писанию, а не своей логики. (особое внимание обратите на выделенные ж.шрифтом слова)

4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
(Рим.7:4-6)

Также объясните мне понимание вами этих текстов автором которых был Павел?

19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
21 Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.
(Гал.2:19-21)
14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.
(Рим.6:14,15)

И покажите мне несколько текстов из НЗ, где бы Павел прямо призывал христиан соблюдать Моисеев закон, который был дан Божьему народу только до пришествия Христа и затем Им упразднён.

https://www.evangelie.eu/forum/вопросы-по-библии/105651-?p=10743943#post10743943

Как ответите, так и продолжим... .

[Werty1383]

Похоже, что люди не желают терять этнические преимущества в глазах Бога, в которые они свято верят. Поэтому и топят за Закон Моисея, якобы спасительный для них.

Если бы только этничское!
многие этнически к Израилю не принадлежат, галахически, тоже, но тщатся "догнать и перегнать"

[dimytch]

Что вы делаете, когда согрешили? По закону вы должны принести в жертву какое-либо животное. Поступаете вы согласно закону, или какую-нибудь отмазку уже придумали?

"Ревнители Закона" говорят, что Жертва Иисуса заменила жертвы животных, чего Закон в принципе не допускает. Не допускает в жертву кровь человеческой плоти и такого вольного обращения с собой, взять, отрубить и выбросить половину Закона, Закон о жертвах. Да и заповеди "верить в Сына Божьего" в Законе тоже нет, при чём здесь тогда Иисус?! Не принимают люди того, что второе могло придти только после полной отмены первого. Иначе многие вещи будут конфликтовать. Не могут определиться - хотят быть подзаконными и помазанными кровью животных но говорят, что кровь Иисуса их помазала. Не вникают в слова пророка Иеремии о Новом Завете, где описаны корневые принципиальные изменения - полная смена Заветов. Что при смене Заветов произойдёт и смена условий нахождения в них.

[leading]

"Ревнители Закона" говорят, что Жертва Иисуса заменила жертвы животных, чего Закон в принципе не допускает. Не допускает в жертву кровь человеческой плоти и такого вольного обращения с собой, взять, отрубить и выбросить половину Закона, Закон о жертвах. Да и заповеди "верить в Сына Божьего" в Законе тоже нет, при чём здесь тогда Иисус?! Не принимают люди того, что второе могло придти только после полной отмены первого. Иначе многие вещи будут конфликтовать. Не могут определиться - хотят быть подзаконными и помазанными кровью животных но говорят, что кровь Иисуса их помазала. Не вникают в слова пророка Иеремии о Новом Завете, где описаны корневые принципиальные изменения - полная смена Заветов. Что при смене Заветов произойдёт и смена условий нахождения в них.

Верно, для христиан и бывших подзаконных жертвоприношения животных за грех не приемлемы, так как они спасаются Кровью Христа, которая очищает нас от всякого греха, а не кровью козлов и тельцов, чтобы чисто было тело, а не совесть.

11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
13 Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
(Евр.9:11-14)

[NewPoisk]

Есть ли критерии исполнения закона Моисея ?

Иисус Христос исполнил весь закон: Мф 5 17.

Но всякому, крестящемуся во Христа Иисуса, исполнять закон не нужно.

[leading]

Иисус Христос исполнил весь закон: Мф 5 17.

Но всякому, крестящемуся во Христа Иисуса, исполнять закон не нужно.

Всё верно, по Писанию.
Закон есть только детоводитель ко Христу, а далее человек либо под законом - и вне Христа, либо во Христе и вне закона.
Третьего не дано.

[petr123]

мир Вам Сергей
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Здравствуйте, Пётр. Очень рад видеть Ваше участие.

Я полностью согласен со всем тем, что Вы написали.

Сергей, я так же рад что Господь дает возможность с Вами иметь диалог

Выше я ответил Мелодии, что Закон прежде всего имеет пророческую перспективу.

Сергей можно и так написать о Законе, главное же то, что Закон был дан Израилю по причине неверия Израиля в пустыне во время выхода Израиля из Египта в обетованную землю и действие Закона быть детоводителем по времени пришествия Иисуса Христа.

Заметим, что НИКТО (!!!) из живущих на Земле за всю историю человечества не в силе исполнить ДВЕ Наибольших Заповеди о любви к Богу и к ближнему.

На этих двух Заповедях ПОДВЕШЕН весь Закон.

да Сергей, так и есть, и к этому можно добавить что и верующие во Христе также не соблюдают Две как Вы пишите наибольшие Заповеди на которых Подвешен весь Закон, по причине того что у верующего во Христе его "я" умерло и живет в верующем во Христе Христос, и таким образом Верующий во Христе любит Бога и ближнего потому что рожден Богом и знает Бога как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога." (1 Ин.4:7)

Именно Христос, ПОДВЕШЕННЫЙ на гвоздях ко кресту продемонстрировал настоящую жертвенную любовь(Агапэ) к Богу и к грешному человеку.

В начале своей миссии, Он сказал замечательные слова:

¹⁷ Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков: не нарушить пришёл Я, но исполнить.

¹⁸ Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё.

(Матфея 5)

да Сергей, так и есть, к этому можно добавить что Закон никто не отменял, но Закон как неотделимый от Израиля по плоти сокрыт Богом в непослушании, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы." (Рим.11:31)

Итак, исполнение Закона Христом - это смерть на кресте.

Сергей, так и есть, и к этому можно добавить, что Бог послал Иисуса Христа в подобии плоти в жертву за грех, это значит — что человек осудил Законом Божием Иисуса Христа во плоти на смерть, а то что Бог осудил грех во плоти — это значит что Бог оправдал по Закону Божию Христа осужденным человеками не справедливо — воскресив Его из мертвых для того чтобы оправдание Богом Христа по закону исполнилось в живущих не по плоти, а по духу, поэтому жизнь по духу только во Христе Иисусе, как написано:
"Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,"
"чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу" (Рим.8:3-4)

Исполнение Закона человеком - это его переход в вечные (приготовленные Христом) небесные обители в состоянии духовно возрожденного нового творения.

Сергей, так и есть, к этому можно добавить что верующие во Христе вошли по обетованию в покой Самого Бога, как написано:
"Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих." (Евр.4:10)



прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

[Sergirey]

прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

Здравствуйте Пётр.
Приятно видеть единомышленника.
Ко всему сказанному надо отметить, что для народа Божьего остаётся СУББОТСТВО, то есть тот момент перехода каждого Святого и Верного в вечность, то есть в Покой Божий, о чём говорит Павел, как о желании водвориться у Господа.

[leading]

да Сергей, так и есть, к этому можно добавить что Закон никто не отменял, но Закон как неотделимый от Израиля по плоти сокрыт Богом в непослушании, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы." (Рим.11:31)

Как же ни кто не отменял? А эти тексты вы разве не видели в Библии, которые утверждают, что закон был упразднён Христом?

19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
(Гал.3:19)

4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
(Рим.10:4)


15 упразднив закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
(Еф.2:15)

17 Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
(2Кор.5:17) ср. 1Ин.2:7-8; Мтф.5:21, 27, 33.

14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
(Кол.2:14)

27 Где же то, чем бы хвалиться (закон)? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры.
(Рим.3:27 ср. Рим.2:23)

[Sergirey]

Как же ни кто не отменял? А эти тексты вы разве не видели в Библии, которые утверждают, что закон был упразднён Христом?

19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
(Гал.3:19)

4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
(Рим.10:4)


15 упразднив закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
(Еф.2:15)

17 Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
(2Кор.5:17) ср. 1Ин.2:7-8; Мтф.5:21, 27, 33.

14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
(Кол.2:14)

27 Где же то, чем бы хвалиться (закон)? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры.
(Рим.3:27 ср. Рим.2:23)

Дело в том, что одни понимают под Зааоном свод правил и запретов, что …ЛЬЗЯ и что НЕЛЬЗЯ.
- Для Иисуса исполнение Закона - это сбывшиеся пророчества о Нём.
- Для человека исполнение Закона - это быть готовым перейти в Вечность в состоянии ,,Нового творения’’, примирившегося с Богом, благодаря миссии Христа на кресте.

[leading]

Дело в том, что одни понимают под Зааоном свод правил и запретов, что …ЛЬЗЯ и что НЕЛЬЗЯ.
- Для Иисуса исполнение Закона - это сбывшиеся пророчества о Нём.
- Для человека исполнение Закона - это быть готовым перейти в Вечность в состоянии ,,Нового творения’’, примирившегося с Богом, благодаря миссии Христа на кресте.

И всё это вместе называется Моисеевым законом, который передал ему Бог и который весь от корки до корки, а не выборочно для своих личных интересов, должны были исполнять все принявшие его.
Скажите, какой закон был дан людям до пришествия Христа?
И какой закон, придя на землю, Иисус упразднил, тот в котором были записаны пророчества о нём, или ещё какой?

А как лично вы понимаете закон? Исполняете ли вы его весь как этого требует закон?

10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
(Гал.3:10)

Иисус Навин 1:8 Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно.
(Иисус Навин 1:8)

Например эти нравственные заповеди вы исполняете, для того чтобы вам спастись?

12 Кто ударит человека так, что он умрет, да будет предан смерти;
14 а если кто с намерением умертвит ближнего коварно, то [и] от жертвенника Моего бери его на смерть.
15 Кто ударит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти.
16 Кто украдет человека и продаст его, или найдется он в руках у него, то должно предать его смерти.
17 Кто злословит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти.
18 Когда ссорятся, и один человек ударит другого камнем, или кулаком, и тот не умрет, но сляжет в постель,
19 то, если он встанет и будет выходить из дома с помощью палки, ударивший не будет повинен [смерти]; только пусть заплатит за остановку в его работе и даст на лечение его.
23 а если будет вред, то отдай душу за душу,
24 глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу,
25 обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб.
(Исх.21:12-25)

[Sergirey]

И всё это вместе называется Моисеевым законом, который передал ему Бог и который весь от корки до корки, а не выборочно для своих личных интересов, должны были исполнять все принявшие его.
Скажите, какой закон был дан людям до пришествия Христа?
И какой закон, придя на землю, Иисус упразднил, тот в котором были записаны пророчества о нём, или ещё какой?

А как лично вы понимаете закон? Исполняете ли вы его весь как этого требует закон?

10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
(Гал.3:10)

Иисус Навин 1:8 Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно.
(Иисус Навин 1:8)

Например эти нравственные заповеди вы исполняете, для того чтобы вам спастись?

12 Кто ударит человека так, что он умрет, да будет предан смерти;
14 а если кто с намерением умертвит ближнего коварно, то [и] от жертвенника Моего бери его на смерть.
15 Кто ударит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти.
16 Кто украдет человека и продаст его, или найдется он в руках у него, то должно предать его смерти.
17 Кто злословит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти.
18 Когда ссорятся, и один человек ударит другого камнем, или кулаком, и тот не умрет, но сляжет в постель,
19 то, если он встанет и будет выходить из дома с помощью палки, ударивший не будет повинен [смерти]; только пусть заплатит за остановку в его работе и даст на лечение его.
23 а если будет вред, то отдай душу за душу,
24 глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу,
25 обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб.
(Исх.21:12-25)

Вот вот… Вы как раз из тех особей, которые понимают под Законом свод правил и запретов, что …ЛЬЗЯ и что НЕЛЬЗЯ.
- Для Иисуса исполнение Закона - это сбывшиеся пророчества о Нём.
- Для человека исполнение Закона - это быть готовым перейти в Вечность в состоянии ,,Нового творения’’, примирившегося с Богом, благодаря миссии Христа на кресте.
По Писанию - всё просто.
Такое состояние Павел называет ,,СУББОТСТВО’’, которое предназначено и остаётся для Верующих, то есть Народа Божьего.
Кто умирает физической смертью в состоянии ,,Новой твари во Христе’’ - тот вошёл в Покой Божий, то есть в Покой Седьмого Дня.
Что Вам ещё не понятно???

[Мелодия]

Такое состояние Павел называет ,,СУББОТСТВО’’, которое предназначено и остаётся для Верующих, то есть Народа Божьего.
Кто умирает физической смертью в состоянии ,,Новой твари во Христе’’ - тот вошёл в Покой Божий, то есть в Покой Седьмого Дня.
Что Вам ещё не понятно???

Итак, святи день субботний и помни о тех благословениях, которые Бог обещал, делающим это. "...Будешь иметь радость в Господе, и Я возведу тебя на высоты земли и дам вкусить тебе наследие Иакова, отца твоего: уста Господни изрекли это" (Ис. 58:14). "Блажен муж, который делает это, и сын человеческий, который крепко держится этого, который хранит субботу от осквернения и оберегает руку свою, чтобы не сделать никакого зла" (Ис.56:2). То блаженство, которое христианин получает в субботу, пребывает с ним в течение недели. Дорогой друг, чем больше ты святишь субботу, тем больше благословений пребудет на тебе в течение недели.

(с) Томас Уотсон
Десять заповедей

https://www.reformed.org.ua/2/959/4/Watson

_________

Мне всё понятно) , а вам? )

[dimytch]

Для человека исполнение Закона - это быть готовым перейти в Вечность в состоянии ,,Нового творения’’, примирившегося с Богом, благодаря миссии Христа на кресте.

Всё правильно. Всему своё время. Было время для Моисеева Закона, как прообраза грядущего, пришло время и тому, что грядущее наступило. И действуют совсем уже другие условия-законы другого Завета.