И вновь о законе

[blueberry]

Любящий другого исполнил Закон и утвердил Его.

рецепт хороший - но мы не в кулинарном техникуме!




вопрос был: кто может утверждать закон?





правильный ответ - царь.



отец небесный - царь - может утверждать закон



иисус назарянин - царь - может утверждать закон



христиане - царственное священство - могут утверждать закон



больше никто не может, ни моисей, ни аарон, ни иоанн предтеча







монад, внимательно прочитали?

[Kosack]

вопрос был: кто может утверждать закон?

Христос утверждает закон через людей в Церкви Христовой. Мы и есть Тело Христово, кто впустил в себя Христа, во Христе и с Христом. Христианство - это не про абстрактную любовь ко всемогущему дядьке на Небесах, которого никто не видел, но живая и ежедневная любовь к ближнему. Деятельная любовь. Я, Вы, иной любящий - все мы можем утверждать Закон, если любим ближнего. Любовь к Богу мы проявляем через любовь к ближнему. Остальное - абстрактное словоблудие вне контекста.

[blueberry]

Ну римское право к примеру, называется римским, а не греческим.

открою для вас америку



право сша называется правом сша

Христос утверждает закон через людей в Церкви Христовой. Мы и есть Тело Христово, кто впустил в себя Христа, во Христе и с Христом. Христианство - это не про абстрактную любовь ко всемогущему дядьке на Небесах, которого никто не видел, но живая и ежедневная любовь к ближнему. Деятельная любовь. Я, Вы, иной любящий - все мы можем утверждать Закон, если любим ближнего. Любовь к Богу мы проявляем через любовь к ближнему. Остальное - абстрактное словоблудие вне контекста.

если вы царственное священство, то можете утверждать закон



любой закон



запретите ветру дуть - он прекратит

[Briliant]

открою для вас америку.

Не думал, что самого Колумба встречу здесь.)

[blueberry]

31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.


Тогда в чем здесь сыр-бор

надеюсь у вас получилось увидеть



что бы утвердить закон вы должны быть наделены совершенной властью



имея веру вы приобретаете эту власть



и гора бростися в море, вспомнили?

[шериф]

если оправдываемся верою, независимо от дел, то почему
итог главы, обращение ап. Павла к римлянам, говорит нам, что закон утверждаем.

Утверждаем, то есть делаем Закон твердым в нашей Жизни, но не возвышаем Весть Моисея, как то ошибочно думают многие.

Цитата из Библии:

Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
(Матф.5:20)

У Христиан, не какая - то иная праведность, а точно та же, к которой стремились книжники и фарисеи, но не могли достичь её.

Цитата из Библии:

и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.
(Деян.13:39)

Здесь не совсем верный перевод.

Синодальный перевод

чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.


Новый русский перевод +

Он сделал это для того, чтобы справедливые требования Закона были исполнены в нас, живущих не по плоти, а по Духу.


Современный перевод РБО +

чтобы теперь мы могли жить так, как справедливо требует Закон, потому что мы живем согласно Духу, а не плотской природе.


Под редакцией Кулаковых

дабы всё верное и справедливое, что составляет Закон, исполнилось в нас, живущих по Духу, а не по влечению плоти.


Библейской Лиги ERV

Бог исполнил это, чтобы мы стали праведными, как того требует закон. И теперь мы живём, следуя Духу, а не своей греховной природе.


Cовременный перевод WBTC

чтобы мы стали праведными, как того требует закон. И теперь мы живём, следуя Духу, а не своей греховной природе.


Перевод Еп. Кассиана

чтобы праведность, предписанная Законом, была исполнена в нас, не по плоти ходящих, но по духу.


Слово Жизни

Он сделал это для того, чтобы справедливые требования закона были исполнены в нас, живущих не по природе, а по Духу.


Перевод Десницкого

Нашей жизнью руководит уже не плоть, а дух, и именно так в нашей жизни достигает своей полноты правосудный закон.


Открытый перевод

чтобы притязание Закона было исполнено в нас, живущих не по плоти, но по духу.


Еврейский Новый Завет

чтобы справедливые требования Пятикнижия исполнились в нас, живущих не по похотям старого естества, но согласно тому, чего желает Дух.


Русского Библейского Центра

В нас, живущих не по плоти, а по духу, осуществляется оправдательная суть Закона.


В переводе Лутковского

дабы праведность, предписанная законом, исполнилась в нас, сообразующих свои поступки не с плотью, а с духом.


Новый Завет РБО 1824

чтобы исполнилась праведность закона въ насъ, поступающихъ не по плоти, а по духу.



Послание к Римлянам 8:4 Рим 8:4:

https://bible.by/verse/52/8/4/

В Законе нет оправдания, оправдание есть только в Вере.

В Законе есть Праведность, предписанная Законом.

Цитата из Библии:

чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
(Рим.8:4)

чтобы праведность предписанная Законом исполнилось в нас, и была больше нежели у книжников и фарисеев, и мы таки вошли в Царство Небесное.

И в чем мы не смогли стать праведными предписанием, Вестью Моисея, становимся праведными точно той же предписанной Законом Праведностью Вестью Христа.

Цитата из Библии:

6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей,
(2Коринф.3:6,7)

Буквы это Весть Моисебя, Весть Христа Дух и Жизнь.

То есть через предписания Моисея мы не можем достить того, что предписывала Весть Моисея, но можем достить то, что предписывала Весть Моисея, через Весть Христа.

[janzen]

28 Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
29 Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

Здесь вот непонятки такие, если оправдываемся верою, независимо от дел, то почему
итог главы, обращение ап. Павла к римлянам, говорит нам, что закон утверждаем.
Для чего мы его утверждаем, и какая в нем необходимость.
Так, что ли, для приличия, жить таки по закону Бога, я имею ввиду Декалог
Как то не совсем понятно, для чего он вообще нам сейчас нужен, чтобы его утверждать? Только для определения, что
есть грех, так он изначально был для этого создан Творцом.
Тогда в чем здесь сыр-бор, кому он мешал, или мешает сейчас ?

Декалог НЕ Закон а Заповеди и И все постоновления ,законы ,уставы заповеди ОТЕНОСЯТЬСЯ толко к тем кто вкусил Пасху Господнью

- - - Добавлено - - -

Утверждаем, то есть делаем Закон твердым в нашей Жизни, но не возвышаем Весть Моисея, как то ошибочно думают многие.

Цитата из Библии:

Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
(Матф.5:20)

У Христиан, не какая - то иная праведность, а точно та же, к которой стремились книжники и фарисеи, но не могли достичь её.

Цитата из Библии:

и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.
(Деян.13:39)

Здесь не совсем верный перевод.







В Законе нет оправдания, оправдание есть только в Вере.

В Законе есть Праведность, предписанная Законом.

Цитата из Библии:

чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
(Рим.8:4)

чтобы праведность предписанная Законом исполнилось в нас, и была больше нежели у книжников и фарисеев, и мы таки вошли в Царство Небесное.

И в чем мы не смогли стать праведными предписанием, Вестью Моисея, становимся праведными точно той же предписанной Законом Праведностью Вестью Христа.

Цитата из Библии:

6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей,
(2Коринф.3:6,7)

Буквы это Весть Моисебя, Весть Христа Дух и Жизнь.

То есть через предписания Моисея мы не можем достить того, что предписывала Весть Моисея, но можем достить то, что предписывала Весть Моисея, через Весть Христа.

И кто принес вам ВЕСТЬ Христа как Духа и Жизнь ? ЭТО надо себе внушить?

[ВикторКоваленко]

...говорить что его нужно исполнять значить вернуться ко времени когда нет Христа. Оно вам надо остаться без Иисуса?

человек дело говорит

Согласен.
Осталось вам обоим пояснить всем в чем тут дело.

[janzen]

Если Бог говорил ГОВОРЯ Моисею ,.,,,это постоновление ВЕЧНОЕ во все роды ваши " эта вечность с приходом Христа Иисусом закончилась ?

- - - Добавлено - - -

надеюсь у вас получилось увидеть



что бы утвердить закон вы должны быть наделены совершенной властью



имея веру вы приобретаете эту власть



и гора бростися в море, вспомнили?

Горы их гранита или бальзалта в море мокрое не БРОСАЮТЬСЯ а у вас есть своя духовная гора ?

[ВикторКоваленко]

28 Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
29 Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

Здесь вот непонятки такие, если оправдываемся верою, независимо от дел, то почему
итог главы, обращение ап. Павла к римлянам, говорит нам (?), что закон утверждаем.
Для чего мы его утверждаем...

1. Выделение цветом поможет?

2. "...закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом..." /Рим.3:19/.
Вы состоите под законом?
Павел, вот, состоял.
Ответите, кто состоит под законом?

3. Есть ответ и на недоумение некоторых по поводу утверждения закона, которому пришел конец.
Об этом я уже писал, сравнивая время окончания исполнения закона подзаконными со смешением вечеров, когда день Христа сменяет день Моисея.
Без понимания смены пророческих дней трудно понять Евр.8,9 главы.

4. Что, по вашему, означает слово оправдание?
Что значит оправдание делами закона?
Что значит оправдание верой?
Что такое дела веры в вопросе оправдания верой?

Без понимания значения слов понимания темы не будет.

[Diana123]

[QUOTE=Монад;7275767]

Добрый вечер , Диана и шаббат-шалом!
Ну это, сестра понятное и дело известное, что без труда и рыбку не вытащить из ...
Только вот, как пришли к этому, вы же пожалуй теперь живете под благодатью, коль путеводитель вам уже не к чему, свою задачу он выполнил, или исполнил, как правильно?
Спрашиваю потому, как сам не могу для себя эту задачу решить;
как у вас теперь дела с соблюдением заповедей закона Христа, помогите, чем сможете.

К Римлянам 13:8Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
К Римлянам 13:9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
К Римлянам 13:10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закон

Если вы любите ближнего вы исполняете целый Закон, потому что любящий ближнего не делает ничего плохого.

Иакова 2:8Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете

Целый Закон заключается в одной единственной заповеди: «люби ближнего как самого себя «

От Матфея 22:36Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
От Матфея 22:37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
От Матфея 22:38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
От Матфея 22:39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
От Матфея 22:40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки

И опять таки эту первую заповедь: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем..», мы исполняем автоматически тем что любим ближнего, потому что не любя ближнего невозможно любить Бога

1-е Иоанна 4:20Кто говорит: `я люблю Бога', а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?

[Монад]

4. Что, по вашему, означает слово оправдание?
Что значит оправдание делами закона?
Что значит оправдание верой?
Что такое дела веры в вопросе оправдания верой?

Без понимания значения слов понимания темы не будет.

Минуточку, вы что хотите сказать этим, что Слово Божие не для средних умишек и читать с пониманием
должен чтец не сего двора родом?
Тогда, что-же получается, для кого оно было написано, как же понимали его
простые смертные рыбаки, извините?
Как им были понятны более сложные места Писаний, а сегодняшняя тема,
под вопросом. Это же, какая категория сложности должна быть у темы сей,
чтобы не понятна была нам.
Кажется вы усложняете и делаете непонятным то, что может быть понятно и школьнику.
Я ваших вопросов не понимаю, хотя имею техническое образование, кроме школы

[blueberry]

Горы их гранита или бальзалта в море мокрое не БРОСАЮТЬСЯ

и по воде мокрой люди не ходят

[Ник Тарковский]

28 Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
29 Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

Здесь вот непонятки такие, если оправдываемся верою, независимо от дел, то почему
итог главы, обращение ап. Павла к римлянам, говорит нам, что закон утверждаем.
Для чего мы его утверждаем, и какая в нем необходимость.
Так, что ли, для приличия, жить таки по закону Бога, я имею ввиду Декалог
Как то не совсем понятно, для чего он вообще нам сейчас нужен, чтобы его утверждать? Только для определения, что
есть грех, так он изначально был для этого создан Творцом.
Тогда в чем здесь сыр-бор, кому он мешал, или мешает сейчас ?

... грех Творцом не создавался - это раз !
... грех произошел от дьявола и ангелов его (они не сохранили своего достоинства, оставив свое жилище
... потом грех перекочевал в людей
... как же теперь Богу спасти этих самых людей ?
... сначала надо определить и обозначить грех
... как ? Для этого и предназначен закон
... но какой закон ? А что из несколько ?
... да, их много : к примеру : закон всемирного тяготения, первый закон термоденамики и прочии
... да вот еще : закон Духа Жизни во Христе Иисусе
... но нам нужен именно закон по обнаружению ГРЕХА !
... а это и есть закон греза и смерти
... есть такой закон
... как он прявился и откуда ?
... из Эдема
... это как раз дерево познания добра и зла, от которого Всевышний настоятельно не рекомендовал вкушать
... но люди вкусили и пошло, поехало ! И едет до стх пор !
... непослушанием грех вошел в мир, а грехом смерть
... вот он : распознаватель греха !
... что такое хорошо и что такое плохо (крошка сын ...
... "... буду делать хорошо и не буду плохо !
... как будешь ? Своими силами ? Попробуй, может получится ! Пробовали, знаем ...
... до сих пор пробуем !
... ну и как ? Да никак, на своих бобах сидим ! И на елочку глядим !
... ну хорошо : грех определелили, а что далее ?
... надо его того, УНИЧТОЖИТЬ !
...а это сложнее ("... закон утвеждаем ! Закон Духа Жизни во Христе Иисусе Господе нашем Аминь !

[janzen]

и по воде мокрой люди не ходят

ТОЛКО по ЖИВОИ Воде можно идти ко Христу а кто нам ЕЁ дасть если нет ПОСЛАННЫХ Христом