И вновь о законе

[Монад]

[QUOTE=Diana123;7275759]

Мы сегодня спасаемся верой на основании дел из веры. Верим поэтому делаем то во что верим.

Сама вера без дел мертвая.

Иакова 2:26Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва

Добрый вечер , Диана и шаббат-шалом!
Ну это, сестра понятное и дело известное, что без труда и рыбку не вытащить из ...
Только вот, как пришли к этому, вы же пожалуй теперь живете под благодатью, коль путеводитель вам уже не к чему, свою задачу он выполнил, или исполнил, как правильно?
Спрашиваю потому, как сам не могу для себя эту задачу решить;
как у вас теперь дела с соблюдением заповедей закона Христа, помогите, чем сможете.

[blueberry]

Я думаю, Павел хотел сказать что вера не противоречит закону, а подтверждает его подлинность.

вера может противоречить или подтверждать?

[blueberry]

Что значит фраза Павла утверждаем или поддерживаем Закон. Это явный посыл евреям или прозелитам,...смысл его в том что в Законе Бог выражал свою волю, из него можно понять что нравится Богу а что нет, в нем содержаться вечные принципы, например о любви к Богу и любви к ближнему. Закон являлся тенью будущих благ, таких как жертва Христа, прощение грехов, служение царей-священников и многое другое. То есть Закон не пустой звук, он вел ко Христу. Привел и отслужил свою службу. Он не утратил однако свою назидательность. Но говорить что его нужно исполнять значить вернуться ко времени когда нет Христа. Оно вам надо остаться без Иисуса?

человек дело говорит

[Монад]

«Говорили-балакали, сіли та й заплакали»

Сочувствую, сёгодни на Украине и стоя заплакать причин предостаточно, та тильки ж не мужикам слёзы пролывать.
Оставьте эту привилегию женщинам да детям. Крепитесь хлопци, Бог шельму метит в лице Плутина. Ой не пройдет ему это даром, столько народу убить, искалечить, изнасиловать, оставить сиротами, всего и не перечислить.
Не я ему судья, однако и наказания, какое заслуживает не придумать, изверг одним словом

[blueberry]

вопрос ко всем






кто может утверждать закон?

[Briliant]

Необходимость в законе, очень большая. Никакое общество не проживет без закона. Будет всеобщий хаос. В любой стране, есть свои законы, и законодательные органы. Обычные люди, стараются их не нарушать, по возможности соблюдать.

В этом смысле да, Апостолы закон утверждают. Конечно бывает и такое, что власти творят беззаконие, и утверждают мерзкие законы, но речь ведь не о крайностях а о повседневных ситуациях.

В этом смысле, за время прихода в мир рукописного благовестия, мир очень изменился. Можно сказать, что Закон Христов поменял менталитет всей цивилизации. По сути, в деклоративном смысле, вся цивилизация стоит на заповедях Христа. Даже языческие цивилизации, Китай, Индия, также стоят на Его Законе.

[blueberry]

По сути, в деклоративном смысле, вся цивилизация стоит на заповедях Христа. Даже языческие цивилизации, Китай, Индия, также стоят на Его Законе.

и древняя греция?

[Briliant]

и древняя греция?

Я говорю о сегодняшнем дне. Если сравнить как было две тысячи лет назад, и сегодня.

[blueberry]

Я говорю о сегодняшнем дне. Если сравнить как было две тысячи лет назад, и сегодня.

сегодняшние государства (развитые, европа, США) построены по прообразу древней греции.

[Kosack]

как в этом вам помог закон Божий.

Человеческие законы созданы исходя из представлений людей о справедливости: преступление влечёт наказание. Так работает закон. А представления о справедливости формируются исходя из нравственных категорий добра и зла, которые даны в Законе Божьем. Человек, даже неверующий, обладает чувством справедливости, моралью, которая прививается человеку в той среде, где он родился и воспитывался, даже если эта среда не религиозная. Есть то, что называют общечеловеческими ценностями. Главное в законе - идея справедливости, основанная на наказании преступников. Христос приходит в общество фарисеев-законников, которые мыслят по букве Закона, требующей справедливости и опрокидывает все их представления о Боге, которые у них были: говорит кощунственные и недопустимые вещи для слуха раввинов, которые противоречат тому, как они понимали и толковали Закон Божий. Христос в обществе Древней Иудеи - революционер. Он предлагает не Закон справедливости, но милосердия; милует преступников, а не наказывает; приближает к себе не тех, кто были уважаемыми людьми в обществе, а тех, кого можно было сегодня назвать низами, отбросами общества - проституток, воров, бомжей, убийц и прочее. Фарисеи недоумевают и возмущаются! Ведь они ждали прихода совсем другого Мессии - грозного и могущественного Царя, который расправится с врагами евреев; намеревались править с ним в Его царстве, быть элитой. Потому они и не приняли Христа - гордыня помешала им. Они-то, считали себя элитой, праведниками в сравнению с теми, кого привлёк к себе Христос.

Ну ка поведайте, как вы обрели Христа

Не человек первый ищет Бога, а Бог человека. Бог спасает тех, кого предопределил спасти - избранных. Избранные - это те, кого Христос наделил незаслуженным даром любви. Христос входит в избранных через любовь. Человек, который любит ближнего как Бог возлюбил людей, становится сам Христом, способным к бескорыстной и альтруистической любви. Любящий человек, будучи Христом способен на милосердие, а не справедливость. И там где законник осуждает, праведник милует и поступает по человеческим меркам несправедливо! Понятия человеческой и божественной справедливости не всегда совпадают, а зависят от контекста, где законник следует букве Закона, а человек в котором присутствует Христос следует духу Закона.

[Briliant]

сегодняшние государства (развитые, европа, США) построены по прообразу древней греции.

Не только по образу древней Греции, но и по образу древнего Рима. И это не удивительно, ведь они возникли на обломках тех цивилизаций. Но, Учение Христа, внесло в этот проект свои краски. Конечно нельзя сказать, что это было чистое Учение Христа, незамутненное. Просто пока человечество не доросло, до чистого Учения Христа.

[Kosack]

вопрос ко всем кто может утверждать закон?

Любящий другого исполнил Закон и утвердил Его.

[blueberry]

Не только по образу древней Греции, но и по образу древнего Рима. И это не удивительно, ведь они возникли на обломках тех цивилизаций. Но, Учение Христа, внесло в этот проект свои краски. Конечно нельзя сказать, что это было чистое Учение Христа, незамутненное. Просто пока человечество не доросло, до чистого Учения Христа.

древний рим был первым перенимателем греческой культуры

[Briliant]

древний рим был первым перенимателем греческой культуры

Ну римское право к примеру, называется римским, а не греческим.

[Kosack]

Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит? Если человек не любит ни одного другого человека, то в нём нет Христа, он - ходячий мертвец, пустой плод, оторванная лоза. Можно сколько угодно молиться, заявлять о люби к Богу, посещать храмы, делать добрые дела, пытаться становиться праведником, исполняя заповеди, но всё это - ничто. Если человек не имеет в себе любви, то он - ничто!