Как формировался канон Библии

[учащийся]

А Библия претендует на Богодухновенность?

Не только претендует, но для многих является фактом.

[Алексей Ивин]

Не только претендует, но для многих является фактом.

Совершенно верно,в противном случае,Бог покинул людей и не учавствует в их вразумлении,но ещё Христос сказал не оставлю вас сиротами. Если Библия не Божие Писание,то зачем тогда вообще её читать,изучать,молиться?

[учащийся]

И если кровное родство в Израиле имело такую силу в иерархии,что братьев по плоти Иисусу сделали епископом Иерусалима и авторами послания,то не более ли Пётр - камень и начало после Христа имевший силу исцелять тенью?
Ведь Павел(будучи иудеем) писал,что иудеи охочи до знамений и ищут их,а еллины - мудрости.

Иакова характеризует его послание. Это послание лично для меня было особо ярко свидетельствующее, что автором Нового Завета является Святой Дух. И это было с первого ознакомления, когда я не знал, что Иаков сводный брат Христа.

[Алексей Ивин]

не передёргивайте
ни слова про вечность евангелия не привели

Похоже вы не совсем честный человек,я вам приводил стихи и ещё раз приведу.(Откр.14:6),И увидел я другого Ангела,летящего по средине неба,который имел ВЕЧНОЕ Евангелие,чтобы благовествовать ЖИВУЩИМ на ЗЕМЛЕ и ВСЯКОМУ ПЛЕМЕНИ и КОЛЕНУ,и ЯЗЫКУ и НАРОДУ. (т.е. всем живущим на земле,на том свете Благовествовать не нужно,там мы и так всё увидем). Поэтому и находят СВИТКИ в нужное время,Хлеб во время давай им)

[ЖеминьЖебао]

Тем не менее
я вспомнил об этом читая выше приведённый отрывок статьи,где даже Матфей и то не тот который.И я всегда думал что Иаков, апостол ходивший с Иисусом, был первым главой Иерусалимского собрания,но есть информация что это не так.Если это так,то как Пётр в Галатах мог шугануться пришедших от Иакова,ведь он номер 1,из знаменитейших.И если кровное родство в Израиле имело такую силу в иерархии,что братьев по плоти Иисусу сделали епископом Иерусалима и авторами послания,то не более ли Пётр - камень и начало после Христа имевший силу исцелять тенью?
Ведь Павел(будучи иудеем) писал,что иудеи охочи до знамений и ищут их,а еллины - мудрости.

Это все хотелки автора, которые Писанием не подтвердить. Лишь один из трех Иаковов был назван братом Христа.

[Oleksiy]

Не только претендует, но для многих является фактом.

С последним не спорю. Но первое - это унижение Слова Божьего, понижение Его статуса до изделия рук человеческих.

- - - Добавлено - - -

Совершенно верно,в противном случае,Бог покинул людей и не учавствует в их вразумлении,но ещё Христос сказал не оставлю вас сиротами.

И при этом пообещал послать книгу?

- - - Добавлено - - -

Если Библия не Божие Писание,то зачем тогда вообще её читать,изучать,молиться?

Чтобы искать настоящее Слово Божье?

[учащийся]

Буква может быть повреждена,достаточно изменить одну букву,или один стих,или просто точку,но Дух Писания в котором ведение Божье остаётся.Как пример вот Вам стих из Плача 1:6,сможете объяснить откуда в Израиле оленеводство?

И отошло от дщери Сиона все ее великолепие; князья ее - как олени, не находящие пажити; обессиленные они пошли вперед погонщика.
Что касается Вашего вопроса про Лота,то вот Вам от вечера до "4 Еще не легли они спать".

Давайте посмотрим в контексте, что могут означать эти стихи.

1. Как одиноко сидит город, некогда многолюдный! он стал, как вдова; великий между народами, князь над областями сделался данником.
2. Горько плачет он ночью, и слезы его на ланитах его. Нет у него утешителя из всех, любивших его; все друзья его изменили ему, сделались врагами ему.
3.Иуда переселился по причине бедствия и тяжкого рабства, поселился среди язычников, и не нашел покоя; все, .
4. Пути Сиона сетуют, потому что нет идущих на праздник; все ворота его опустели; священники его вздыхают, девицы его печальны, горько и ему самому.
5. Враги его стали во главе, неприятели его благоденствуют, потому что Господь наслал на него горе за множество беззаконий его; дети его пошли в плен впереди врага.
6. И отошло от дщери Сиона все ее великолепие; князья ее как олени, не находящие пажити; обессиленные они пошли вперед погонщика.
(Плач Иеремии 1:1-6)


По-моему, в контексте говорится о свершившемся нечто невозможном, и сравнивается с тем, как свободный и вольнолюбивый дикий олень ослабел и стал идти впереди погонщиков. Хотя дикий олень должен не подпускать человека на пушечный выстрел.

Вот пример того, как можно поспешно и опрометчиво критиковать Святое Писание!
(не в обиду будет сказано брату Александру)

[הלך]

Я вас умоляю! То есть Писания не подтверждает ваших слов!?

Касательно чего?

[ЖеминьЖебао]

Касательно чего?

Касательно Иакова заседающего в синедрионе.

[הלך]

А эти другие учения претендуют на Боговдохновенность своих книг?

Разумеется.

Касательно Иакова заседающего в синедрионе.

Нет,этому подтверждения в Писании нет...Нет много чему еще подтверждения в Писании,но этому много чему это не мешает быть фактом.

[ЖеминьЖебао]

Разумеется.

- - - Добавлено - - -


Нет,этому подтверждения в Писании нет...Нет много чему еще подтверждения в Писании,но этому много чему это не мешает быть фактом.

Так давайте тогда под эту дудку понапридумывают разных небылиц и будем их называть фактами. Чего стеснятся то?

[הלך]

Так давайте тогда под эту дудку понапридумывают разных небылиц и будем их называть фактами. Чего стеснятся то?

Оставим этот момент в стороне,я сейчас не могу найти ссылку,но это никак не отменяет того что Якоб назвал уверовавших в Иисуса "зелотами",того что он отверг дар от азийских церквей привезенный Павлом и того что он прекрасно понимал,что грозит Павлу если он прийдет в храм.Это как раз Писание подтверждает.Вражда между Иерусалимской общиной во главе с Якобом Ахмарой и Павлом с его учениками даже не вопрос,это факт доказанный библеистикой.

[ЖеминьЖебао]

Оставим этот момент в стороне,я сейчас не могу найти ссылку,но это никак не отменяет того что Якоб назвал уверовавших в Иисуса "зелотами",того что он отверг дар от азийских церквей привезенный Павлом и того что он прекрасно понимал,что грозит Павлу если он прийдет в храм.Это как раз Писание подтверждает.Вражда между Иерусалимской общиной во главе с Якобом Ахмарой и Павлом с его учениками даже не вопрос,это факт доказанный библеистикой.

Можно подвести промежуточный итог.
1 Утверждение что Иаков был членом синедриона и преследовал христиан, основано на том что мы не знаем.
2 Утверждение, что христиане были связаны с бандитами и сами были бандиты(а зелоты были террористами), основано на тех же источниках что и предыдущий вывод.

[АлександрСлепов]

Вот пример того, как можно поспешно и опрометчиво критиковать Святое Писание!
(не в обиду будет сказано брату Александру)

אַיָּל и אַיִל


Вот здесь два слова,одно из них баран,другое олень,в септуагинте в этом месте Плача стоит "баран",что вполне естественно.
Но вот в масоретском - олень.Видя разницу этих слов,и понимая качество пергамента на котором они писались,вполне приходит мысль,из контекста,что это просто ошибка переписчика.Он тоже имел определённый дух,который сказал ему - напиши олень.
Я до этого находил это же сравнение, где разница только в одной маленькой точке.

P.S. Пусть кто знает иврит поправит,если что не так.

[саша 71]

И как где-то на форуме написал один брат "за годы в христианстве я понял что библией можно оправдать любую ересь".С чем я согласен.

И даже любое скотство...

Библия - книга Церкви
Будучи вынесена из Церкви, она превращается в сборник сомнительного содержания.

- - - Добавлено - - -

Саваофизм и Элохизм,и чем-то они отличаются...они якобы делят тору на 2 части.

Не две, больше: Яхвист, Элогист, Жреческий кодекс, Редактор...
Второзаконие идет отдельно.