Отчего остолбенела жена Лота?

[Рафаэль]

Нет-нет, мне кажется, что есть еще где-то фрагмент поконкретнее. Что-то про проливающуюся кровь и невмешательство...

есть
и дано оно весьма чудным языком..
а пока
про вола и осла , упавших в колодезь , помните кто напоминал?
поэтому, куда уж конкретнее , друг?
ведь тут и искушение для тех, кто думает как бы и заповедь обойти и виновным не остаться
Если бы вол и осел лежали, то да..нельзя проходить, но про человека то ничего не написано упавшего, значит можно..
(я не о Вас, друг или о ком то..но ведь сами знаете, сколько лукавое сердце человеческое хитростей придумывало, чтобы заповедь обойти

сказал человек дар Богу ..и может не почтить родителей
что сказал Иисус таким?

а теперь внимательнее смотрим, ведь там я даже подчеркнул..сейчас и цветом выделю
4 Когда увидишь осла брата твоего или вола его упадших на пути, не оставляй их, но подними их с ним вместе.
(Втор.22:4)

тут два варианта+третий
вол или осел упал вместе с седоком..подними их
вол или осел упал..седок или поводырь один не может поднять, помоги ему поднять..
третий вариант
видишь упавшего человека, можешь пройти мимо..вола или осла рядом нет..значит можно пройти, ведь Моисей об этом ничего не сказал
вот если бы хоть осленок рядом ..тогда да..тогда нельзя пройти мимо
и оправдают сами себя чада века сего..отсутствующим ослом или волом...

[Владимир 3694]

ВЫ же позволяете себе с Зоровавелем высказывать допущение, про Лота и его жену

Вы невнимательны. Я ни слова не сказал про жену Лота. И кое-кому уже об этом напоминал. Если Вы и этого не заметили - дважды невнимательны.

[diana]

Здесь вы спутываете призыв и утверждение. Можно творить зло и при этом делать благо, к примеру, детям своим. Но не нужно.
"Не бывать такому" - призыв, а не утверждение.
Могу затеять спорную тему: не хочу делать зло, но делаю - утверждение; рожденный от Бога не грешит - призыв.
Блудный сын перепрыгнул и получил тоже что и праведный брат, и даже больше.
Прыгающий может измениться, стоящий на месте - нет.
Кто на ваш взгляд исполнил волю Отца? праведный левит или грешный самарянин?

Блудный сын из другой притчи не увязывается с этой темой. Что он перепрыгнул, когда он просто - опустился до самого дна, а потом решил вернуться и Отец его с радостью принял? Он сам себе сотворил зло, что ушёл из родного дома в никуда, спившись и прогулявши свою долю, но он и никому не делал добра. Здесь показано, что Отец всегда рад возвращению и становлению на Путь Истинный - всех своих блудных детей. Так что эта притча не соотносится с притчей про Самарянина.

2. "..Кто на ваш взгляд исполнил волю Отца? праведный левит или грешный самарянин?.."(с)

По данному случаю, на тот момент, когда был избит прохожий, а самарянин ему помог, то он - исполнил волю Отца, а не левиты и священники, что прошли мимо и не помогли.
Но Господь будет рассматривать всю жизнь человека, состоящую из разных поступков и дел его. И какие перевесят (творение зла, делание добра, не творение зла, не делание добра), то и получит человек: или награду или наказание.

[kiriliouk]

Давайте. А мне с Вами заканчивать диспут, или - вообще?..

Джентельмен не должен навязывать даме свое общество против ее желания, так что все на Ваше усмотрение

[diana]

Вы невнимательны. Я ни слова не сказал про жену Лота. И кое-кому уже об этом напоминал. Если Вы и этого не заметили - дважды невнимательны.

Да, я просмотрела предыдущие страницы и не нашла Вашего мнения о жене Лота.
Простите.
Я дважды невнимательна, почему-то путаю Вас с паном Кирилюком и паном Зоровавелем.
Ну, как бы я вас воспринимаю как из одной компании..
Про жену Лота еретически тут высказался, кажется только - Зоровавель.

[diana]

Джентельмен не должен навязывать даме свое общество против ее желания, так что все на Ваше усмотрение

Ну что Вы, если я Вам мешаю или раздражаю, так и скажите.. А то это очень сложное для моего понимания Ваше объяснение.. Не знаешь, то ли тебе под зад коленкой дают, то ли - действительно.. джентельмен..

[Джа дай]

Блудный сын из другой притчи не увязывается с этой темой. Что он перепрыгнул, когда он просто - опустился до самого дна, а потом решил вернуться и Отец его с радостью принял? Он сам себе сотворил зло, что ушёл из родного дома в никуда, спившись и прогулявши свою долю, но он и никому не делал добра. Здесь показано, что Отец всегда рад возвращению и становлению на Путь Истинный - всех своих блудных детей. Так что эта притча не соотносится с притчей про Самарянина.

Увязывается самым прямым образом. Почитайте кто такие самаряне и какие у них были взаимоотношения с иудеями. Сможете увидеть особую грань притчи о добром самарянине (и об отце блудного сына).
К тому же весьма сомнительно, чтобы блудный сын своим поступком исполнил заповедь "почитай отца".

2. "..Кто на ваш взгляд исполнил волю Отца? праведный левит или грешный самарянин?.."(с)

По данному случаю, на тот момент, когда был избит прохожий, а самарянин ему помог, то он - исполнил волю Отца, а не левиты и священники, что прошли мимо и не помогли.

Как-то вы очень обтекаемо - "не помогли". - Не исполнили! И при этом назывались праведниками.
А грешник исполнил. И какова цена такой праведности? "Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное".

Но Господь будет рассматривать всю жизнь человека, состоящую из разных поступков и дел его. И какие перевесят (творение зла, делание добра, не творение зла, не делание добра), то и получит человек: или награду или наказание.

Дела разбойника как Он взвешивал?

[Зоровавель]

Про жену Лота еретически тут высказался, кажется только - Зоровавель.

Когда-то Земля была плоская, и ПОКОИЛАСЬ на трех китах. Все было замечательно, пока эти гнусные еретики не сделали ее круглой..., и теперь она ВЕРТИТСЯ как белка в колесе... Куда мир катится.

[Владимир 3694]

почему-то путаю Вас с паном Кирилюком и паном Зоровавелем.
Ну, как бы я вас воспринимаю как из одной компании..

Общее у нас то, что мы высказываем свои суждения и соображения, исходя не из того, кто сказал (-а), а то, что сказал (-а). Иногда наши мнения совпадают, иногда - диаметрально противоположны. Но это не страшно, ибо для каждого из нас Писание - авторитет безусловный (если я ошибаюсь, пусть kiriliouk и Зоровавель меня поправят).

[сюжет]

Бог превратил жену Лота в соляной столб!!!!

[diana]

Дела разбойника как Он взвешивал?

"..Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: «если Ты Христос, спаси Себя и нас».
Другой же, напротив, унимал его и говорил: «или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же? и мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал». И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.."

Среди разбойников, есть - два типа людей..
Первый, это те, которые творят зло и не раскаиваются в этом и совесть их не мучает, т.к они к голосу её не прислушивались. Это махровые, неизлечимые преступники, для которых - нет ничего святого. Они живут, ради того, чтобы удовлетворять - похоти своей плоти; они для того, чтобы добыть то, что им надо - ни перед чем не остановятся.
И другой, это те, которые творят зло, но раскаиваются и мучаются от своего образа жизни. Это могут быть слабые духом люди, чтобы противостоять миру сему, большинство которого составляют - любящие тьму. Эти люди не любят то что делают, но обстоятельства их жизни, воспитание, условия, сложные ситуации - ломают их каждый раз и они становятся на путь преступления.

Так вот дела этого разбойника были взвешены так. Все его преступления, которые были на одной чаше весов - перевесили: Вера Богу, Справедливость, Суд, Милость, которые были в нём и раскаяние в своих проступках.

Факт того, что Суд над разбойником и его раскаяние происходили при смерти и проводились Господом, повлиял на то, что Иисус принял его сразу в рай.
Поэтому случай с тем разбойником, который был повешен на кресте рядом с Господом, нельзя рассматривать, применяя к другим людям, т.к из этого может быть сделан неверный вывод, мол делай преступления всю жизнь, а при смерти - раскаешься и попадёшь в рай. Нет, это - опасное заблуждение, приводящее верующего на ложный путь.
Истинный Путь, заключается в этих словах: Не твори зло И делай добро.

[diana]

Когда-то Земля была плоская, и ПОКОИЛАСЬ на трех китах. Все было замечательно, пока эти гнусные еретики не сделали ее круглой..., и теперь она ВЕРТИТСЯ как белка в колесе... Куда мир катится.

Мирская наука не ммеет в себе постоянства и точных знаний - лишь приблизительные и каждый раз - корректирующиеся, меняющиеся.
Бог же, Духом Своим даёт нам, верующим Ему - точные знания того, что нам нужно для Жизни.
С тем отчего остолбенела жена Лота, и предупреждающие слова Иисуса о том, чтоб не приключилось и с нами то, что с женой Лота я воспринимаю также как и многие верующие, а именно - не возвращайся назад, не оглядывайся на то, откуда освободил тебя Господь! Здесь нужна твёрдая Вера Господу, а не сомнения Ваши.

[Джа дай]

Когда-то Земля была плоская, и ПОКОИЛАСЬ на трех китах. Все было замечательно, пока эти гнусные еретики не сделали ее круглой..., и теперь она ВЕРТИТСЯ как белка в колесе... Куда мир катится.

Между прочим, плоская земля, лежащая на трех черепахах (китах) плавающих в океане, вполне определенно указывает на тектонику литосферных плит. Это я к тому, что завтра глядишь - плоская...)

[Джа дай]

Хотел бы еще обратить внимание почтенной публики на некоторую параллель между историей о жене Лота и притчей о девах обернувшихся назад и не успевших войти в открытую дверь.

[Джа дай]

"..Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: «если Ты Христос, спаси Себя и нас».
Другой же, напротив, унимал его и говорил: «или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же? и мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал». И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.."

Среди разбойников, есть - два типа людей..
Первый, это те, которые творят зло и не раскаиваются в этом и совесть их не мучает, т.к они к голосу её не прислушивались. Это махровые, неизлечимые преступники, для которых - нет ничего святого. Они живут, ради того, чтобы удовлетворять - похоти своей плоти; они для того, чтобы добыть то, что им надо - ни перед чем не остановятся.
И другой, это те, которые творят зло, но раскаиваются и мучаются от своего образа жизни. Это могут быть слабые духом люди, чтобы противостоять миру сему, большинство которого составляют - любящие тьму. Эти люди не любят то что делают, но обстоятельства их жизни, воспитание, условия, сложные ситуации - ломают их каждый раз и они становятся на путь преступления.

Так вот дела этого разбойника были взвешены так. Все его преступления, которые были на одной чаше весов - перевесили: Вера Богу, Справедливость, Суд, Милость, которые были в нём и раскаяние в своих проступках.

Факт того, что Суд над разбойником и его раскаяние происходили при смерти и проводились Господом, повлиял на то, что Иисус принял его сразу в рай.
Поэтому случай с тем разбойником, который был повешен на кресте рядом с Господом, нельзя рассматривать, применяя к другим людям, т.к из этого может быть сделан неверный вывод, мол делай преступления всю жизнь, а при смерти - раскаешься и попадёшь в рай. Нет, это - опасное заблуждение, приводящее верующего на ложный путь.
Истинный Путь, заключается в этих словах: Не твори зло И делай добро.

А какие дела были у разбойника? Как раз те, от которых вы приходите в ужас.
Но покаялся в конце жизни и раньше праведников вошел в рай.
Это как раз о том, чтобы мы не судили раньше времени.
А то, что принцип прыжка существует, - надо понимать.

По большому счету, здесь разгадку я вижу только в одном - предопределение.