Отчего остолбенела жена Лота?

[kiriliouk]

Для делания добра не знаешь с чего начать, за что схватиться в первую очередь.

Как это не знаешь с чего начать? С себя, естественно - НЕ МСТИ. Это уже нетривиальная задача .

[kiriliouk]

Так никто и не говорит о не оказании милости.
...
Не творите зла!

Это все эмоции. Более того - обобщения, а следовательно, почти клевета. Что Вы знаете обо мне, чтобы отвечать мне подобным образом?
Поймите меня правильно - это не обида во мне говорит, а попытка объяснить Вам порочность подобного положения вещей.

Уклоняйся от зла и делай добро
Даже в словах, что Вы привели "уклоняйся от зла" - на первом месте стоит по значимости!

Не по значимости, а по порядку. Это первая ступень, а самая значимая ступень любой лестницы - верхняя.

Каждый, если не будет творить зла, это уже - хорошо

Такого не будет никогда. Этот мир такой, какой он есть. Он был таким всегда и таким и и станется, пока не придет время. И никаких эволюций тут не было и не будет.
Этот мир не нуждается в "улучшениях". Это просто-напросто некомфортное место работы.

[kiriliouk]

(для понесенья кары).

Вот в этих-то словах и содержится недопустимое. Это всего-лишь комментарий, толкование.
Поэтому Ваш дальнейший вывод основан не на Писании, а на "баснях человеческих".

Кроме того, существует (по крайней мере - для меня) простое правило: если мы видим, что плоховатый человек плоховато поступил, то это не может нас научить ничему. Следовательно, такое объяснение лишено назидательного смысла, т.е. является неверным.

[Владимир 3694]

Пройдя мимо раненого собрата Левит со священиком сделали зло. А Самарянин убоялся делать зло.

Ну, допустим,

увидеть (1)
и пройти мимо (2)

либо

подойти (1),
посмотреть (2)
и пройти мимо (3),

ничего не сделав сверх запланированного заранее равносильно тому, чтобы "сделать зло".

Но...

подойти (1),
перевязать раны (2),
возлить масло и вино (3),
посадить на своего осла (4),
привезти в гостиницу (5),
позаботился о нем (6),
а на другой день, отъезжая, дать два динария содержателю гостиницы (7)
и сказать ему: "Позаботься о нем, и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе" (8)

- это всего лишь... "убояться делать зло"???

[diana]

Не по значимости, а по порядку. Это первая ступень, а самая значимая ступень любой лестницы - верхняя.

По порядку первая, но без неё, не попасть на следующую.

Те левиты и священники что прошли мимо того, кого побили - не оказали милости и не помогли, в данном случае.
Но они - не творят зла в своей жизни, т.к соблюдают Закон: не убивают, не прелюбодействуют, не воруют, не завидуют и т.д.
А тот добрый самарянин, не прошедший мимо, да - помог и оказал милость побитому разбойниками - человеку.
Но он - творит зло, т.к шёл как раз, к - любовнице, а по дороге стащил в местной лавке - лепёшку.

Как Вы там говорили:"..Уклоняйся от зла и делай добро.."?

Тем первым из притчи Иисуса про самарянина - не хватает умения и желания - делать добро.
А самарянину не хватает того, чтобы научиться - уклоняться от зла.
Поэтому у них и нет полноты совершенства в себе, т.к сказано Господом что он хочет от нас: уклоняйся от зла И делай добро. И то и то мы должны уметь делать, но сначала - первое, а потом - второе. Без исполнения первого, перескакивая на второе, такое несовершенство в человеке - порочно, так же как и исполнение первого, без - второго.

[Роберт70]

Ну, допустим,

увидеть (1)
и пройти мимо (2)

либо

подойти (1),
посмотреть (2)
и пройти мимо (3),

ничего не сделав сверх запланированного заранее равносильно тому, чтобы "сделать зло".

Но...

подойти (1),
перевязать раны (2),
возлить масло и вино (3),
посадить на своего осла (4),
привезти в гостиницу (5),
позаботился о нем (6),
а на другой день, отъезжая, дать два динария содержателю гостиницы (7)
и сказать ему: "Позаботься о нем, и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе" (8)

- это всего лишь... "убояться делать зло"???

Сожелею что Артемида снизила категоричность позиции. Но я повышаю. Если ты прошел мимо покалеченного разбойниками человека, стонущего, хрипящего, видимо стенающего и плачущего - то ты согрешил. Об этом не написано в Законе, но как писал Павел совесть показывает. То что сделал Самаритянин не подвиг и не достижение, это базовый уровень несогрешения и спокойствия совести. Сделать добро в этой ситуации это: отвезя раненого найти левита и священника и убедительно указать им на их ошибки, затем переловить разбойников и слегка поколотив силой слова вернуть их на путь спасения, что бы в итоге, все эти люди (разбойники, левит, священник) наперегонки побежали в гостинницу лечить несчастного.

[Роберт70]

Вот в этих-то словах и содержится недопустимое. Это всего-лишь комментарий, толкование.
Поэтому Ваш дальнейший вывод основан не на Писании, а на "баснях человеческих".

Кроме того, существует (по крайней мере - для меня) простое правило: если мы видим, что плоховатый человек плоховато поступил, то это не может нас научить ничему. Следовательно, такое объяснение лишено назидательного смысла, т.е. является неверным.

Это прямая цитата из Корана. Да Коран часто толкование, о чем в самом Коране и написано. Но толкование от Первоисточника.
История с женой Лота учит нас тому, что падение близко от нас. Жена праведника - грешница, сам праведник на волосок.

[Джа дай]

По порядку первая, но без неё, не попасть на следующую.

Те левиты и священники что прошли мимо того, кого побили - не оказали милости и не помогли, в данном случае.
Но они - не творят зла в своей жизни, т.к соблюдают Закон: не убивают, не прелюбодействуют, не воруют, не завидуют и т.д.
А тот добрый самарянин, не прошедший мимо, да - помог и оказал милость побитому разбойниками - человеку.
Но он - творит зло, т.к шёл как раз, к - любовнице, а по дороге стащил в местной лавке - лепёшку.

Как Вы там говорили:"..Уклоняйся от зла и делай добро.."?

Тем первым из притчи Иисуса про самарянина - не хватает умения и желания - делать добро.
А самарянину не хватает того, чтобы научиться - уклоняться от зла.
Поэтому у них и нет полноты совершенства в себе, т.к сказано Господом что он хочет от нас: уклоняйся от зла И делай добро. И то и то мы должны уметь делать, но сначала - первое, а потом - второе. Без исполнения первого, перескакивая на второе, такое несовершенство в человеке - порочно, так же как и исполнение первого, без - второго.

Технически - правильно. Но разбойник перепрыгнул, мытари и блудницы перепрыгнули, язычники перепрыгнули...

А как вам кажется? У одного человека было два сына; и он, подойдя к первому, сказал: сын! пойди сегодня работай в винограднике моем.
Но он сказал в ответ: не хочу; а после, раскаявшись, пошел.
И подойдя к другому, он сказал то же. Этот сказал в ответ: иду, государь, и не пошел.
Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие,
(Матф.21:28-31)

[Владимир 3694]

А тот добрый самарянин, не прошедший мимо, да - помог и оказал милость побитому разбойниками - человеку.
Но он - творит зло, т.к шёл как раз, к - любовнице, а по дороге стащил в местной лавке - лепёшку.

А-ФИ-ГЕТЬ!

P.S. Интересно: кто-нибудь из единомышленников моей собеседницы осмелиться возмутиться?

[Роберт70]

А-ФИ-ГЕТЬ!

P.S. Интересно: кто-нибудь из единомышленников моей собеседницы осмелиться возмутиться?

Да этот пост Артемиды не укрепил ее линию. Думаю вынужденный компромис. Уж больно жесткую позицию занял Андрей.
Я не согласен с таким видением. Самаритянин назван добрым, значит был праведен и в других своих поступках, причем - Н-Е-Л-И-Ц-И-М-М-Е-Р-Н-О праведен, в отличии от предидущих персонажей.

[Владимир 3694]

Да этот пост Артемиды не укрепил ее линию. Думаю вынужденный компромис.

Вы великодушны (так и хочется сказать: "аки добрый самарянин"). Не знаю, к какой конфессии/деноминации причисляет себя artemida-zan, но в данном случае она напрочь извратила слова Иисуса. Посмотрите хотя бы этот комментарий православного священника: Комментарии - притча о добром самарянине.

Не думаю, однако, что толкование католиков и протестантов будет диаметрально противоположным.

[Двора]

Не вижу затруднений в понимании этих событий.

Я тоже не вижу.
Все описано четко и ясно.

[Владимир 3694]

Сделать добро в этой ситуации это: отвезя раненого найти левита и священника и убедительно указать им на их ошибки, затем переловить разбойников и слегка поколотив силой слова вернуть их на путь спасения, что бы в итоге, все эти люди (разбойники, левит, священник) наперегонки побежали в гостинницу лечить несчастного.

О, да! Добро должно быть с кулаками! (с) Силком в рай - это по-нашенски! Сталин пробовал, Мао, Пол Пот... Не боитесь, что наперегонки в гостиницу бежать некому будет?

[diana]

Технически - правильно. Но разбойник перепрыгнул, мытари и блудницы перепрыгнули, язычники перепрыгнули...

А как вам кажется? У одного человека было два сына; и он, подойдя к первому, сказал: сын! пойди сегодня работай в винограднике моем.
Но он сказал в ответ: не хочу; а после, раскаявшись, пошел.
И подойдя к другому, он сказал то же. Этот сказал в ответ: иду, государь, и не пошел.
Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие,
(Матф.21:28-31)

Разбойник при смерти - перепрыгнул. Блудницы перепрыгнув - изменились, т.к им Сам Иисус говорил излечивая их: "Иди и не греши!"..
Язычники те которые стали истинными христианами - изменились и не творят зло!
А те которые продолжают творить, не - Его.
Если мыслить по Вашей логике, то получается так: "продолжаем творить зло, но и параллельно - делаем добро"
Не бывать такому!

[diana]

А-ФИ-ГЕТЬ!

P.S. Интересно: кто-нибудь из единомышленников моей собеседницы осмелиться возмутиться?

Конечно, ведь мы возмущались когда про праведника Лота говорили нелестное, оскверняя его и выгораживая его жену.
Вы тогда так не возмущались так, как сейчас, когда про самарянина такое сказали..
Где же Ваша справедливость?..