Обоснование Три-Единства

[Daniil77]

Неожиданное переобувание в воздухе. но пусть так
Может быть, я вас просто не понял
Итак, творили Отец, и Сын, и Дух Святой

Вы утверждали что творил не один, а творили трое, множественное число. И я вам объяснил, что множественное число, это больше трех. А за ангелов - сыновей я вам говорил, что они присутствовали. А творили двое. Отец и Сын. Святой Дух это могучая сила Всевышнего.

В Откровении, то же самое говорит Прославленный Сын - Иисус Христос
Это факт

Откровение Иоанну дал Всевышний, а не Йешуа.

Где я говорил о телах? Выдумываете или клевещете?

Вы писали:
Сообщение от Werty1383
ипостась не независимая сущность, а обозначение различий в Триединстве
Они и слитны, и различны
А я вам показал что эти слова противоположны по значению. Так чья это философия?

Вы не думали, что и душа - тоже образ? Ну, или вообразите себе Бога с перьями
В Библии полно метафор, антопоморфизмов и прочих морфизмов

Все это оттого. что небесную, духовную реальность на нашем земном языке, описать просто невозможно[/QUOTE]
Если вы не понимаете, то это не значит что никто не понимает.

Дело не в большистве

И снова лукавство. Вы писали что форум тринитарский.

Вы так и не доказали, что у меня дьявольская философия
И не извинились
это нарушение правил Форума, и просто хамство
Что вы будете с этим делать?

На правду не надо обижаться.

[Werty1383]

Вы утверждали что творил не один, а творили трое, множественное число. И я вам объяснил, что множественное число, это больше трех. А за ангелов - сыновей я вам говорил, что они присутствовали. А творили двое. Отец и Сын. Святой Дух это могучая сила Всевышнего.

Азы арифметики, три - множественное число
Дух Святой - личность
Вы можете сколь угодно ругаться на розетку, но хула на Духа Святого - не прощается, ни в этой жизни, ни в будущей
Духа Святого запрещено оскорблять, и это вам предупреждение
Кроме того, вы отрезаете себя от общения Духа Святого, которое со всеми нами, христианами

Откровение Иоанну дал Всевышний, а не Йешуа.

вся первая глава говорит об обратном
Снова и снова, обьявляется единство Отца и Сына

Вы писали:
Сообщение от Werty1383
ипостась не независимая сущность, а обозначение различий в Триединстве
Они и слитны, и различны
А я вам показал что эти слова противоположны по значению. Так чья это философия?

это значит, что логика человеческая приходит к пределу, и только
знаем лишь, что Отец, и Слово, и Святый Дух - одно, но не одно и то же.
Не понимаете? Проехали.
все остальное дрязги, и я не буду тратить на это время
Ходим перед Богом, Ему дадим отчёт, в том числе, за слова

[Daniil77]

Дух Святой - личность

Как вам угодно.

Вы можете сколь угодно ругаться на розетку, но хула на Духа Святого - не прощается, ни в этой жизни, ни в будущей
Духа Святого запрещено оскорблять, и это вам предупреждение

Я Духа Всевышнего и не оскорбляю.
Левит 19:2 «объяви всему обществу сынов Израилевых и скажи им: святы будьте, ибо свят Я Господь, Бог ваш.»
Всевышний свят, а значит и сила его могучая и добрая свята.

Кроме того, вы отрезаете себя от общения Духа Святого, которое со всеми нами, христианами

Не со всеми, а с избранными, которым открывает Истину.

вся первая глава говорит об обратном
Снова и снова, обьявляется единство Отца и Сына

Откровение 1:1 «Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,»
Всевышний дал Откровение Йушуа. Йешуа дал Откровение которое Ему дал Всевышний Ангелу. А Ангел передал Иоанну.
Мы получили Откровение от четвертого лица.

Ходим перед Богом, Ему дадим отчёт, в том числе, за слова

Аминь.

[АНДРЕЙ 44]

А то что Аврааму Господь явился в виде трех мужей?

Иегова и два ангела.

[Richman10]

Я вам раз за разом повторяю
почему не слышите?
Огрубело сердце
В ушах пробки, или что?
Бог, тот же самый, что открывался Аврааму, Йицхаку и Яакову, пришел на землю младенцем малым
И сверху наблюдал за Ним Отец со тьмами ангелов
и Дух Святой
Какой еще ответ вам нужен?
Чем еще убедить?

У вас сколько богов? Пришел на землю младенцем - бог. Значить Бог Авраама Йицхаку и Яакову пришел как младенец.
И еще, Отец наблюдающий, а этот Бог чей бог, не Авраамово?
У меня только Один Бог - Бог Авраама Йицхаку и Яакову.

[Кадош]

Клеветать и оскорблять вы умеете.
С. п.
Бытие 19:24 «И пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба,»
Танах
Быт.19:24 И ГОСПОДЬ ДОЖДЕМ ПРОЛИЛ НА СДОМ И АМОРУ СЕРУ И ОГОНЬ, ОТ ГОСПОДА, С НЕБЕС.
Выделенное, это дублирование не выделенного.

А где я клеветал???
Вы покажите ссылку на Ваш ответ.
А пока я Вижу, что Вы только сейчас пытаетесь ответить на сей вопрос...
Причем весьма неуклюже...
Итак, по Вашему, Моисей - ручку расписывал...
Но даже это никак не помогает Вам.
Потому что есть там ЙХВХ, а есть ЙХВХ с неба.
И оба ЙХВХ в одном стихе.
Такой прецедент в Библии единственный.
Дублированием его не объяснишь.
Тем более, что написано, что один ЙХВХ ниспослал огонь от другого ЙХВХ, с неба!
И это Вы объяснить не в силах.
Так что прежде чем бросаться такими словами, как клевета или ложь, в мою сторону, сперва посмотрите на себя...
Весьма жалкое зрелище...
Итак по факту, Быт.19:24 - разговор о трансцендентном Творце(ЙХВХ с неба), и Его имманентном проявлении(ЙХВХ), т.е. на бытовом уровне - об Отце и Сыне.
Как говорит Сам Христос: "Прежде нежели Авраам был, Я есть!"

Так что пересмотрите свою позицию... не соответствует она Библии...

Исаия 48:16 «Приступите ко Мне, слушайте это: Я и сначала говорил не тайно; с того времени, как это происходит, Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его.»
Я уже отвечал. И где здесь ипостаси? Здесь две личности. Сын Йешуа и Всевышний. Его дух, это могучая сила Всевышнего.

Ну, т.е.тот факт, что согласно Синодального перевода - Сына в мир послали Отец и Дух Его, Вас благополучно миновал...
Может быть в варианте перевода Давида Йосифсона Вы увидите, что в его варианте понимания Отец послал Сына вместе с Духом Своим в мир!
Тоже не узрели???
Ну-у... что тут скажешь????

это могучая сила Всевышнего.

Которая имеет все признаки личности-ипостаси...
Ее и обидеть можно,
Она и силу даёт водам, чтобы те жизнь произвели,
Она и вопль наш беззвучный - Богу-Отцу переводит,
И Христа, к примеру, к диаволу-сатану, на искушение отправил...
и тд, и тп...

[Кадош]

Вы утверждали что творил не один, а творили трое, множественное число. И я вам объяснил, что множественное число, это больше трех. А за ангелов - сыновей я вам говорил, что они присутствовали. А творили двое. Отец и Сын. Святой Дух это могучая сила Всевышнего.

Вам уже было показано на все три ипостаси, в первых же трех стихах Библии!!!
Вы-же опять за своё...
Ну откройте наконец Писание:


Быт.1:1 В начале сотворил Бог небо и землю.
Быт.1:2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
Быт.1:3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.

Сказал, т.е. указание на Его Слово - только аж в третьем стихе, а прямое указание на Дух Святой - во втором!
Причем Он там не просто как некая безликая сила указан!
Он - МАРАХЕФЕТ!!!!
Носился...
Моисей, всего лишь два раза употребляет этот глагол в пятикнижии!
Второй раз - вот здесь:

Втор.32:11 как орел вызывает гнездо свое, носится над птенцами своими, распростирает крылья свои, берет их и носит их на перьях своих,

Дух не бессмысленно над водами носился...
Если способны принять Он, как бы, насиживал их, чтобы дать им силу породить жизнь!!!!
А Вы не видите этого...

[Werty1383]

У вас сколько богов? Пришел на землю младенцем - бог. Значить Бог Авраама Йицхаку и Яакову пришел как младенец.
И еще, Отец наблюдающий, а этот Бог чей бог, не Авраамово?
У меня только Один Бог - Бог Авраама Йицхаку и Яакову.

Так и у вас можно понять, что три
надо лишь захотеть
Вы вот, хотите так понимать
А Писание упоминает, и не раз, и Бога и Сына, и Духа
И что вы с этим делать?
Понять не можете, это выше человеческой мудрости
значит, отвергнуть?

[Richman10]

А Писание упоминает, и не раз, и Бога и Сына, и Духа
И что вы с этим делать?

Писание и сам умею читать. Там нет Троицы. Это один из любимых Вами догматов.

[Werty1383]

Писание и сам умею читать. Там нет Троицы. Это один из любимых Вами догматов.

В Библии есть Отец, и Сын, и Святой Дух
Троица, всего лишь термин
В Библии нет автомобилей и самолетов, вы ходите только пешком?

[Richman10]

В Библии есть Отец, и Сын, и Святой Дух
Троица, всего лишь термин
В Библии нет автомобилей и самолетов, вы ходите только пешком?

В Библии много чего нет, Ангелы также есть, есть сыны божии. И что с этого следует, всех обожествлять?

[Werty1383]

В Библии много чего нет, Ангелы также есть, есть сыны божии. И что с этого следует, всех обожествлять?

Все просто
Отец - Творец
Сын - Творец
Дух Святой - Творец
Бог один, личности три

[Richman10]

Все просто
Отец - Творец
Сын - Творец
Дух Святой - Творец
Бог один, личности три

Ангел тоже является творцом в определенном смысле. В Библии немало говорится о деяниях ангелов. Уже как минимум можно говорить о четырех личностях. А если отдельно учитывать Премудрость Божию, которая также упоминается в Библии как отдельный образ, то получается уже не менее пяти личностей. Если же добавить еще и сынов Божьих, то Бог один, а личностей становится много.

[Кадош]

Писание и сам умею читать. Там нет Троицы.

Корректнее сказать - Вы специально закрываете свои глаза чтоб не видеть в Писании ТриЕдинства.
Ну что-ж, тоже хорошая позиция: я не хочу - я не вижу - значит этого нет!

[Richman10]

Корректнее сказать - Вы специально закрываете свои глаза чтоб не видеть в Писании ТриЕдинства.

Можно и про вас сказать, что вы специально стараетесь увидеть в Писании Триединство. Иначе, рухнет догматы.