Обоснование Три-Единства

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Denn Sandy
    Ветеран

    • 04 November 2009
    • 9904

    #1411
    хех, Вовану тупо скучно и от тоски он тут сидит и бред пишет.

    Комментарий

    • Дмитрий Резник
      Ветеран

      • 14 February 2001
      • 15688

      #1412
      Сообщение от Denn Sandy
      Это общеприятая христианская лексика - Слово стало Плотью, Бог стал Человеком, облек Себя в плоть смертную
      Я думаю, что это произвольное толкование. Не сказано "Б-г стал плотью" или "Б-г стал человеком". И что такое Слово, не объясняется.
      С уважением,
      Дмитрий

      Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

      Комментарий

      • Denn Sandy
        Ветеран

        • 04 November 2009
        • 9904

        #1413
        Сообщение от Дмитрий Резник

        Я думаю, что это произвольное толкование. Не сказано "Б-г стал плотью" или "Б-г стал человеком". И что такое Слово, не объясняется.
        С вашей точки зрения - наверное. Но мы опираемся на данный постулат как на незыблемую догму. На том наша вера и стоит. Бог стал Человеком.

        Комментарий

        • Denn Sandy
          Ветеран

          • 04 November 2009
          • 9904

          #1414
          Сообщение от Дмитрий Резник

          И что такое Слово, не объясняется.
          Слово - это Сам Иисус. Бог.

          Комментарий

          • Дмитрий Резник
            Ветеран

            • 14 February 2001
            • 15688

            #1415
            Сообщение от Denn Sandy

            Слово - это Сам Иисус. Бог.
            Ну, так нельзя. Если бы это было так, то не сказано было бы "Слово было С Б-гом" (или, как в СП, "у Б-га").
            Во-вторых, если бы оно было "Иисусом", то ему не надо было бы становиться им. Значит, изначально это было что-то другое.
            В-третьих, с какой стати называть Иисуса или Б-га Словом? Почему Словом, а не, например, Делом?

            Пока на этот вопрос нет ответа, все толкования бессмыссленны и произвольны.

            У меня тоже есть предположение, о чем тут речь, но именно предположение. Не более.
            С уважением,
            Дмитрий

            Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

            Комментарий

            • Denn Sandy
              Ветеран

              • 04 November 2009
              • 9904

              #1416
              Сообщение от Дмитрий Резник

              Ну, так нельзя. Если бы это было так, то не сказано было бы "Слово было С Б-гом" (или, как в СП, "у Б-га").
              Во-вторых, если бы оно было "Иисусом", то ему не надо было бы становиться им. Значит, изначально это было что-то другое.
              В-третьих, с какой стати называть Иисуса или Б-га Словом? Почему Словом, а не, например, Делом?

              Пока на этот вопрос нет ответа, все толкования бессмыссленны и произвольны.

              У меня тоже есть предположение, о чем тут речь, но именно предположение. Не более.
              Я могу накидать ссылок на разные источники, что и как... но пока не ощущаю повеления Господа. И не стремлюсь потому переубеждать вас. Пусть иные тут спробуют.

              Комментарий

              • Кадош
                ...по водам

                • 08 April 2002
                • 60018

                #1417
                Сообщение от Denn Sandy
                На том наша вера и стоит. Бог стал Человеком.
                у Павла была немного другая:

                Кол.2:9 ибо в Нем обитает вся
                полнота Божества телесно

                А слова Иоанна - "Слово стало плотью" - это поэтическое описание данного свершения!

                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                Комментарий

                • Вовчик
                  Ветеран

                  • 09 July 2005
                  • 35270

                  #1418
                  Сообщение от Воздух
                  Христос не людина, а Людина, тобто ∞% людина, а різниця тільки одна - Він безгрішний.
                  Взял грехи и стал не безгрешный.

                  Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                  Комментарий

                  • Воздух
                    Ветеран
                    • 28 April 2022
                    • 5916

                    #1419
                    Сообщение от Вовчик
                    Взял грехи и стал не безгрешный.
                    Точно, помер за гріхи і воскрес в нетлінному тілі.
                    5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                    6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                    Комментарий

                    • Вовчик
                      Ветеран

                      • 09 July 2005
                      • 35270

                      #1420
                      Сообщение от Воздух
                      Точно, помер за гріхи і воскрес в нетлінному тілі.
                      Умер за грех Адама тоже?

                      Искупил грех Адама?

                      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                      Комментарий

                      • Вовчик
                        Ветеран

                        • 09 July 2005
                        • 35270

                        #1421
                        Сообщение от Кадош
                        зачем сюда люди приходят???
                        Чтобы узнать, что Отец это 32 Гб, а Сын это 30Гб...

                        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                        Комментарий

                        • elektricity
                          Ветеран

                          • 20 June 2016
                          • 8238

                          #1422
                          Сообщение от Кадош

                          Тут я соглашусь с Димой.
                          На самом деле слова "Бог" и "стал" ну... как-бы некорректно применять совместно!
                          Одно из первейших качеств Бога, в христианском(да и в иудейском тоже), понимании это Его НЕИЗМЕНЧИВОСТЬ!!!
                          Нельзя сказать - Он был таким, а стал эдаким...
                          Это некорректно!
                          Корректно, эту мысль выразил апостол Павел:

                          Кол.2:9 ибо в Нем обитает вся
                          полнота Божества телесно

                          Вот это корректно!
                          Бог - тут остается Богом, а тело, вместило Бога в себя ровно настолько насколько оно для этого изначально было спроектировано Богом в Быт.1:26!!!!
                          Бог неизменчив в Своей несотворенности, то бишь безначалии, потому Он кстати и прост (απλους)
                          и таков Безначальный Бог изъявляет волю творить, хотя может и не творить, поскольку никому не подотчетный
                          и таким образом становится Творцом, при этом мы не можем сказжать, что Он изменяется, Он ДЕЙСТВУЕТ
                          подобно и Его вочеловечивание никоим образом Его не изменяет, но как участие в нашем временном бытии
                          к тому же сама человечность Бога Создателя - изначальна, поскольку сотворены мы на Его образ и подобие

                          И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему (Быт.1:26)
                          и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его (Кол.3:10)

                          потому и говорить об изменчивости/неизменчивости Бога можем лишь а контексте самого творения
                          если нетворящий в Своем безначалии, значит неизменчив
                          если же решил творить, тем самым становится(что есть действие) Создателем
                          Человечным в Своей сущности Творца

                          Комментарий

                          • Воздух
                            Ветеран
                            • 28 April 2022
                            • 5916

                            #1423
                            Сообщение от Вовчик
                            Умер за грех Адама тоже?
                            Звісно, за гріхи всіх людей.
                            Искупил грех Адама?
                            Не знаю деталі спілкування Христа з допотопними.
                            5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                            6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                            Комментарий

                            • Вовчик
                              Ветеран

                              • 09 July 2005
                              • 35270

                              #1424
                              Сообщение от Воздух
                              Звісно, за гріхи всіх людей.
                              Не знаю деталі спілкування Христа з допотопними.
                              То что умер и за грех Адама - знаете!

                              А искупил ли при этом Своей смертью грех Адама не знаете!

                              Я правильно Вас понял?

                              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                              Комментарий

                              • Werty1383
                                во Христе
                                • 12 June 2023
                                • 11247

                                #1425
                                Сообщение от Кадош

                                Я-ж объяснял... это поэтика. Функционально же выглядит так, читаем у Павла:

                                Кол.2:9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно

                                Грубо говоря - есть некая ОС!
                                Представили???
                                Допустим ее размер, со всеми ее функциями - 32Гб!
                                А у меня есть флешка - размером 30 Гб.
                                И из всей ОС, я могу загрузить на флешку - 30 Гб.
                                Я выбираю функции которые мне не понадобятся и уменьшаю дистрибутив до 30 Гб и записываю его на флешку.
                                Изменилась ли от этого ОС?
                                Нет!
                                Она просто в несколько укороченном варианте записалась на флешку.
                                Кстати само слово флешка, от английского flesh - плоть!

                                Итак ОС не изменяется.
                                Спасибо, брат
                                Тот же Бог, вошел в палатку/плоть, и таким образом,
                                вошёл во владение, утраченое Адамом
                                Вот что говорит пророческое слово:
                                жертв и приношений Ты не восхотел, но тело уготовал Мне
                                Ты открыл Мне ухо
                                Тогда Я сказал, вот, иду
                                пс 39,7 перекликается с Евр 10,5
                                Всемогущий, войдя во плоть, стал абсолютным рабом Отца,
                                даже до смерти, и смерти крестной

                                Комментарий

                                Обработка...